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易凯CEO王冉:阿里巴巴并购的逻辑不清楚

(2011-08-03 17:43:46)
标签:

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分类: 互联网

 

http://www.sina.com.cn 2005年08月11日 17:39 新浪科技
科技时代_易凯CEO王冉:阿里巴巴并购的逻辑不清楚
易凯CEO王冉作客新浪谈阿里巴巴并购雅虎中国事件
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  新浪科技讯 8月11日15时-16时,易凯网络资本公司CEO王冉将作客新浪聊天,就阿里巴巴收购雅虎中国话题与广大网友交流。以下是聊天实录。

  嘉宾简介:

  王冉是易凯资本有限公司的首席执行官。

  王冉十多年前在高盛公司开始了自己的投资银行生涯。创办易凯前,王冉在美国摩根大通银行全球并购部负责亚洲并购交易的操作。2000年王冉回国创办了易凯资本有限公司,为客户提供并购/合资顾问、私募融资、海外上市等方面的服务。经过近五年的努力,易凯已经成为一家领先的、广为业界瞩目的投资银行,特别是在传媒娱乐、电信IT以及消费品零售等领域更是形成了自己的核心竞争力和广泛的行业影响力。

  精彩观点:

  雅虎把资产转让给阿里巴巴,打一个不太好的比喻,就好像是嘉年华买过超级女生。我们说,这一个前景不一定是堪忧,但是这一个交易逻辑是不清楚的。

   在董事会上是2:2。对雅虎来说,不是一个战略性的进攻,而是战略性的撤退。在中国的投入不是更少而是更多了,你在中国市场介入的业务线不是更短而是更长了,毕竟你是隔了一层,等于自己穿上羽绒服拥抱市场。

  我相信马云先生无论从商业角度,还是做事的风格,他尽可能地做好雅虎中国,尽可能地让雅虎中国升值,但是在这么多的企业,这么多的业务,地域发生冲突的时候,他该怎么办。对雅虎中国和阿里巴巴来说也是有风险的。

  在一个领域,当你做得最强的时候,你才有能力吸引最好的人才。当你无法吸引最好人才的时候,即便这一个领域看起来离你很近,其实是很远的。举一个例子,你硬要把嘉年华卖给超级女生是不行的。

  从内容上来说,马云不会天真到认为:在很短时间作出一个很强大的门户,或者是以内容见长的门户网站。他未来的重点是怎么样把电子商务和搜索结合起来,这听起来是一个很美好的故事,但是真正的结合本身具有很大的挑战性。

  主持人:各位网友大家好,今天下午雅虎宣布将其在华所有业务全部转让给阿里巴巴,就此事我们请来易凯资本的首席执行官王冉先生,请王先生给各位问一下好。

  王冉:大家好。

  主持人:号称是互联网第一大并购案,你个人怎么样看?

  王冉:首先作为马云先生的朋友,也是业界的参与者和关注者,我首先还要祝贺阿里巴巴和雅虎今天能够就这样一个交易完成最后的协议的签署。无论外界如何看待这一次交易,无论这一次交易带来什么,谈判的过程一定是非常地艰辛,双方也是付出了很多的努力。我们毕竟是局外人,很多交易的细节我们并不清楚,首先能够达成这样的交易也是值得祝贺的。

  我们做访谈的过程当中,新闻发布会还没有结束,所以很多关于交易的细节,我相信在未来24小时之内,有越来越多的报道和披露,在这一过程当中,网友也会得出正确的判断。我今天谈的观点,是基于到目前为止我们对这一个事件的了解,我刚才说了发布会还在进行当中,有可能我们了解到的情况和实际的情况有一些出入。这样一个交易很可能会涉及到上百页交易文件,对媒体宣布的也是冰山一角,很多细节是没有对媒体披露的。所以评论这样的交易也是很困难的。

   主持人:根据此次新闻发布会的宣布协议,阿里巴巴收购雅虎中国资产,其中有雅虎中国的网站、有雅虎搜索技术、通讯和广告业务、以及雅虎中国原来收购的3721、还有一拍(在线拍卖业务)。这样的话,阿里巴巴是不是面临着转型的问题?

  王冉:阿里巴巴和雅虎怎么样定位,今天未必能够说得清楚,包括两家公司也未必能够把所有细节想清楚,这是需要时间来为我们揭晓答案的。我们回顾一下历史,当年eBay收购也是非常地清楚了;还比如说卓越收购案也是非常地清楚;甚至今年年初爆出盛大收购新浪,这一个大方向也是清楚的。今天这一个交易在我看来,内在商业逻辑并不是十分的清晰,这跟一些交易细节我们没有完全看到有关。雅虎是一家非常优秀的公司,阿里巴巴也是一家非常优秀的公司,是电子商务的领军企业,俊男遇到靓女未必能够产生火花,两家是不是真的能走在一起,很大程度上取决于双方在合作当中取得什么样的价值。 雅虎把资产转让给阿里巴巴,打一个不太好的比喻,就好像是嘉年华买过超级女生。我们说,这一个前景不一定是堪忧,但是这一个交易逻辑是不清楚的。我们最早可以回顾一下 ,雅虎保有未来收购阿里巴巴的权利,这是一种“你中有我、我中有你”的格局。今天看到最新的交易,好像马云否认了这一权利,好像是阿里巴巴收购了雅虎中国。因为我们不了解其中的细节,我们的分析只能从逻辑上进行分析。第一,到底是谁并购了谁?如果是你中有我,我中有你,今天是我收你,明天我收你的话,往往会产生一系列的问题。换句话说,你把今天需要解决问题,推到了未来,如果雅虎收购阿里巴巴的话,这是一个相对清晰的线,毕竟阿里巴巴的核心收入是来自于登陆广告的收入。作为雅虎,今年整个的收入将近有37亿美元绝大多数来自于广告、分类广告。这一个意义上来说,雅虎收购阿里巴巴,至少阿里巴巴对雅虎广告的贡献也是很清晰地反映出来了。我们现在看到的是,如果按照马云的说法,并不是雅虎收购阿里巴巴,而是阿里巴巴收购雅虎中国,阿里巴巴向雅虎中国支付一定的股份,使得阿里巴巴成为雅虎一个重要的战略投资人。如果是这样交易的话,阿里巴巴毕竟是以电子商务为核心业务的一家公司,它对于雅虎中国的把握以及雅虎中国原有的业务模式的理解,到底有什么直接的贡献。阿里巴巴也好,淘宝也好,和雅虎中国的搜索广告等等传统门户的业务的形成什么样的协同效益,并不是很容易看清楚。一个企业面对的市场要不面对的是企业的市场,要不是消费者的市场。两者之间有很大的鸿沟,服务企业的公司和服消费者的公司,有很大的不同。搜索业务、广告业务和电子商务业务之间也是有很大的鸿沟。

  阿里巴巴做电子商务巨头的话,它的收益很多来自于自己交易的本身,就像eBay一样,并不是从登录来赚钱,而是靠卖东西赚钱。全球雅虎的模式是以广告为基础的,当然,现在搜索比例一天一天在上升。阿里巴巴和雅虎在将来的业务上形成什么样的协同和配合,能够产生多少额外的价值,这一点对马云先生来说,是非常大的挑战。

易凯CEO王冉:阿里巴巴并购的逻辑不清楚
易凯CEO王冉作客新浪谈阿里巴巴并购雅虎中国事件   

    主持人:王先生是不是看空这一次交易?

  王冉:昨天我也注意到了,有记者登出这样的交易。严格地来说,看空并不准确,因为我在看不清楚的时候,不能看好,我只能看空。起码到今天为止,基于我们目前所了解有限的细节,有一些东西我看得并不是很清楚。

  主持人:我个人感觉,在目前信息不完整的情况下,存在两个问题,一个是谁控制谁的问题,新闻发布会上马云说,这不是合资企业,这是阿里巴巴全权管理和经营雅虎中国。但是这就有一个问题了,雅虎持有阿里巴巴35%的股份,在股东大会上,完全占有绝对优势的。

  王冉:那倒未必。在董事会上是2:2。对雅虎来说,不是一个战略性的进攻,而是战略性的撤退。在中国的投入不是更少而是更多了,你在中国市场介入的业务线不是更短而是更长了,毕竟你是隔了一层,等于自己穿上羽绒服拥抱市场。一个核心的问题,如果你整个经营权交给阿里巴巴的话,雅虎中国和雅虎全球是不吻合的,毕竟中国市场跟欧美市场是不一样的。当你执行全球战略,对马云先生说就不适应了,到底雅虎中国还是不是雅虎的一部分,雅虎中国和雅虎的关系是否只是一个间接的持股的关系了,甚至于长远来说,雅虎的品牌在中国怎么样能够得到有效的保护,我认为也是大的问题。

  但是,我相信马云先生无论从商业角度,还是做事的风格,他尽可能地做好雅虎中国,尽可能地让雅虎中国升值,但是在这么多的企业,这么多的业务,地域发生冲突的时候,他该怎么办。对雅虎中国和阿里巴巴来说也是有风险的:雅虎中国的风险在于怎么样保护雅虎中国的品牌,怎么样进一步的巩固和加强;对于阿里巴巴来说,怎么样整合雅虎和阿里巴巴之间的业务,因为这一些业务本质也是有非常大的区别的。

  我们把这一个事件拉出来来看,面临的是另外一个问题了,对于阿里巴巴来说相对比较地简单,说白了,让帅哥和靓女怎么样产生火花;但对于雅虎中国来说,(作为一家全球领导型企业,而中国是一个日益重要全球市场一部分,在未来10年里面,除了美国本土之外,也可能是最重要的市场。)你是不是要放弃这一个市场主控权,而甘于间接地来做这一个市场。从这一个角度来说,雅虎中国不是在进步而是在后退。

  主持人:王老师说得非常地有道理。雅虎中国就是把自己的控制权和经营权拱手相让给阿里巴巴。雅虎近几年也是亏损的状况。虽然它是上市公司,它有权利不公布区域公司的财务业绩。从雅虎中国来说,应该是亏损的,如果是盈利的话,他会很高调的宣布的。

  王冉:这就是判断这一个市场是1年、10年、20年的市场问题了。10几年前,当和路雪进入大陆市场的时候,每年赔很多钱,但是它的目标很清晰,它要的是未来的中国的市场,包括可口可乐公司也是一样的。

  雅虎中国收入规模跟新浪、搜狐、网易不在一个数量级上。由于你的收入规模有限,盈利也是比较的困难。如果把中国看成是10年、20年的市场的话,就更加要采取eBay的态度。如果阿里巴巴是一个完全成功上市的公司,并且马云先生撤出的话,作为上市公司最大股东,你对上市公司影响力也是非常大的。但是阿里巴巴是一个由非常聪明、非常有远见强人主导的公司,它的文化跟雅虎中国这样的公司会有一定的冲突。雅虎在阿里巴巴里有多大影响力和掌控力是值得怀疑的。因为马云先生有非常高远的志向,他不会轻易放弃阿里巴巴的。如果把雅虎中国的资产全部出让给阿里巴巴的话,事实上,从直接的意义上来说,他撤离了中国的战场。

  主持人:阿里巴巴完全掌控了雅虎中国。虽然阿里巴巴做电子商务做得不错,但它有没有能力完全掌控雅虎中国呢?

  王冉:你说得非常地有道理。以前做门户的企业,包括新浪,如果做游戏,你可能做不过盛大。很多SP,他们做游戏也做不过盛大和九城。有一些看似相关的领域,感觉好像很容易,很轻易地拓展进去,其实是非常地困难的。

  电子商务、搜索和传统媒体之间,虽然看起来是一定的关联性,总的来说是非常地不一样的。可能一流的搜索人才去了Google和百度,一流内容人才在新浪,一流电子商务人才也可能去了像亚马逊和阿里巴巴这样的企业。

  在一个领域,当你做得最强的时候,你才有能力吸引最好的人才。当你无法吸引最好人才的时候,即便这一个领域看起来离你很近,其实是很远的。举一个例子,你硬要把嘉年华卖给超级女生是不行的。

  互联网发展到今天,它大的发展方向无非是几个:

  一个是向媒体和娱乐方向发展,像盛大也好,新浪也好,其实雅虎美国本身也是非常地强调娱乐。

  第二,电子商务方向。

  第三,就是搜索方向。

  在这几个方向里面,同时跨越两个领域市场是非常非常难的,到目前为止没有一家企业成功做到。

  今天,在中国这样的企业同时想把这三个领域同时占有,雄心过于大了。

  主持人:这一次的所谓并购,很有可能是资本市场上的一些需求。因为他们背后的股东都是软银。

   王冉:软银肯定是起到了非常重要的作用。阿里巴巴在电子商务领域做到这样规模的企业,它是完全有条件独立上市的。在某种意义上来说,阿里巴巴并不一定需要雅虎中国的概念来完成它和国际市场上的对接。从雅虎的角度来说,它已经是一家上市公司,已经是全世界最成功的互联网之一。虽然中国对它来说非常的重要,如果真正像我们了解的一样,它把雅虎中国全部的资产出售给阿里巴巴的话,最终投资人会认为,它对于中国市场影响力并不是增大了,反而是削弱了。它通过这样的交易,并不一定能够获得更多的追棒。

   主持人:雅虎日本模式你了解不了解?

  王冉:我只了解它是占了股份的。但是雅虎日本模式是不是一个成功的模式也是很难说的。因为通常来说,像这样的跨国公司,如果在一个领域做到全球领先的地位的话,它会尽可能的主动开拓一个新的市场,不会依赖当地的力量。虽然开拓新的市场的时候,要跟当地的文化结合起来,但是掌控权也是有的。只有这样的话,从长远来讲,才会维护我们的品牌。

   主持人:阿里巴巴收购雅虎之后,它是不是侧重于搜索这一块?因为门户网站投资还是比较大的。

  王冉:搜索跟电子商务有非常重要的互补的关系。搜索一定会帮助电子商务的发展。但是你怎么样把一个真正没有挤入到前两名的搜索做起来?

  主持人:还有新浪的搜索用得也是比较地多。

  王冉:对。

  你怎么样把自己的搜索技术做起来,因为雅虎的搜索技术在业内也是受到批评的。

  搜索是雅虎最早开始的,那一个时候还没有Google。Google后来代替雅虎在全球成为第一大搜索引擎。雅虎中国买了3721,是不是会产生足以跟百度和Google竞争的搜索引擎来,还需要时间来考证。

  一拍、阿里巴巴的B2B、还有淘宝。淘宝跟一拍是可以整合在一起的。我刚才也已经谈过了,涉及这么多不同细分的市场,作为阿里巴巴这样的企业怎么样驾驭是一个很大的挑战。阿里巴巴和雅虎结合最清楚的就是C2C。

  阿里巴巴通过这样的交易,它的资产规模和收入盈利的规模是放大了,它离上市也会更加近一点了。但是,也会有一些亏损,因为有一些业务是不赚钱的。但是这里面有整合的风险和挑战。这一个对马云先生来说,是未来一年里面最严峻的事情。

易凯CEO王冉:阿里巴巴并购的逻辑不清楚
易凯CEO王冉作客新浪谈阿里巴巴并购雅虎中国事件

  主持人:还有一个问题。阿里巴巴在杭州,雅虎中国在北京。

  王冉:这一个是没有问题的。我想马云未来有更多时间在北京。一个商业奇才能够作出很好的电子商务,但是未必能够作出很好的搜索引擎。如果你专注做某一个方向,不管是搜索也好、电子商务也好,门户也好,你知道怎么样找人,怎么样做得更好,但同时想涉足三个大的领域,起码到目前为止,还没有看到一家企业真正做到。

  主持人:会不会对雅虎的竞争对手构成威胁啊?

  王冉:它的竞争对手是谁啊?

  主持人:雅虎中国本身也是比较的弱式。

  王冉:直接感觉到威胁的是Ebay。我不觉得对百度有多大的威胁,我也不觉得对新浪有多大的威胁。

  主持人:它做内容恐怕是做不起来的。

  请你预测一下雅虎在中国发展的思路会不会有变化?

  王冉:短期之内更多的会集中精力强化搜索,可能会在传统广告方面也会有所发展。在电子商务里面,其实是以企业广告的形式来体现的。从内容上来说,马云不会天真到认为:在很短时间作出一个很强大的门户,或者是以内容见长的门户网站。他未来的重点是怎么样把电子商务和搜索结合起来,这听起来是一个很美好的故事,但是真正的结合本身具有很大的挑战性。

  主持人:今天王冉先生作客新浪聊天,观点非常地精彩,但是由于时间的关系,我们访谈到此结束了。非常感谢王冉先生作客新浪。

  王冉:谢谢!

  主持人:也感谢各位网友的参与,谢谢再见!

 

http://tech.sina.com.cn/i/2005-08-11/1739690863.shtml

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