亚失业人群的增大，也使得大量未就业人口更没有了新的就业机会。

南都周刊编辑:罗灿 记者 ｜ 张守刚 实习生 雷倩倩 北京报道

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2008年12月9日，美国芝加哥，Republic门窗工厂的员工占领工厂5天，要求工厂发放工资。美国银行已经答应延长贷款期限以确保工人能拿到工资。

　　沈阳大学经济学院教授孙立,是国内专门研究隐性失业的经济学家。2月17日晚，记者连线孙立教授就亚失业有关问题做了专访。
（注：为了本专题报道所用措辞的一致性，我们用亚失业替代了孙教授的隐性失业概念。）

记者：您如何看待目前国内亚失业的程度？
孙立：目前的程度应该说还是中级以下吧。我所了解的沈阳飞机制造厂、黎明发动机等企业都推迟上班半个小时，早下班半个小时，大企业都用这种方式。在（经济）危机度过之前，今年的趋势肯定是加重了。

记者：您如何看待经济危机下，亚失业这种现象的社会本质？
孙立：亚失业实际上是福利的再分配，而不是福利的增加。亚失业是把极高就业效率下的收益，分给了本来应该裁但是却留下来的那些人。
在经济循环的低迷期，我觉得这也是正常的。这是社会机制做出的必要的反应。

记者：企业是追求利润最大化的，也是追求效率的，为什么会容忍低效率亚失业群体的存在？
孙立：这个问题比较复杂。虽然企业追求利润最大化，但企业不一定是追求现期的利润最大化。它会把有效的经过培训的人力资本留下来，作为人力资本的积蓄，也是一种技术投资。

　　其次，企业在解雇人员的时候是有成本的。《劳动法》越来越健全的情况下，这个成本非常大。

　　另外就是外来的压力。比如政府对企业有一些政策上的明示或暗示，这又是一个经济波动时期很明显的特征。我觉得国内的这种机制肯定是存在的，对企业来说，它也有一个社会责任的问题。

　　还有就是对于外企来讲，它的所有者和经营者是分离的。经理本身是不想裁员的，因为经理裁了人，就有人想裁经理了，经营者和职工就是一条战线上的。

记者：您是否认为亚失业是度过经济危机的一个可取方法？
孙立：是一个很好的方法。全世界都在用，但现在我担心的是，亚失业人群的增大，使得大量没有就业的人口更没有新的就业机会了，这才是比较麻烦的事。比如应届毕业的大学生，再如农民工，还有就是本身就没有工作正在找工作的人，企业就没有就业机会给他，因为大量的亚失业都还没释放。

　　当然，这类人群也有问题。因为失业保险、医疗保险等都不覆盖他们，这些人的压力很大，是很“危险”的一个群体。

记者：按照您的观点，亚失业也是一种失业，这类人群造成的社会压力，应该如何释放？
孙立：这个在国外经常做，国内也有，称之为“企业政府公共工程”。现在针对大学生的见习制度，就可以理解为这种工程。在国内的经济结构和经济体制下，政府对企业还是有影响力的，它可能会让企业滞后地释放亚失业人群。像很多国企都说不裁员，政府给它一些支持。
另外，更多的是政府善后工作了。政府要做好准备，大量的人如果承受不了，释放出来，政府要怎么救市，救的不是股市，也不是楼市，而是劳动力市场。