张作霖：说我要复辟那全是报纸放屁

 

 

 □文/白梅月下客

 

 近日，笔者见到了一篇题为《张作霖一次接待外宾的谈话记录》的文字，记录者王卓然，时间为1921年12月5日的午后三时至五时之间，总用时约一小时四十分。此次访谈中，时任东三省巡阅使的张作霖接待的外宾为美国哥伦比亚大学师范学院教授孟禄，孟系来华考察人员。

 

 在这篇访谈录中，张作霖谈到了自己对满洲问题、中东铁路国际共管问题的看法，也谈到了教育与实业救国问题、对欧洲战术的学习研究问题以及外界传言的自己复辟问题，通篇记录充斥着口语化的语言，读来令人忍俊不禁。读罢这篇访谈录，有一种未曾谋面却如临其境、如见其人的感觉。

 

 这篇访谈，给笔者总的印象是：张作霖虽行伍出身，话语间粗口较多，但，不乏爱国之心。

 

现摘其要点如下，求奇文共赏（标题为白梅月下客所加）：

 

 

 

       满洲问题：满洲只有中国人是他的主人

 

 

 孟禄：满洲是中国天产最富的地方，强邻眈眈逐逐，得寸进寸，得尺进尺，历来受外患甚烈。美国人都因此知道满洲这个地方，每对此等不合公理的压迫，起无限的同情。我今天得亲身到满洲这个地方考察，觉得是非常欣幸。

 

 张作霖：可惜近来所得华府会议消息，日本人竟要求什么满蒙特权，满洲这个地方，竟有给人送礼的趋势，真是奇怪已极。满洲只有中国人是他的主人，送礼主人会送，何牢外人。美国素来对中国交情很好，我想绝对不应当如此，也绝不会如此。

 

 

  教育与实业救国问题：凡是国家若想富强，哪有不注重教育与实业会能成功的

 

 

 孟禄：满洲天产这样富，前途发展，不可限量。惟开辟这种富源，利用后生，非有专门人材不可。用外国人来开辟，直是开门揖盗，引狼入室。因为外国人只知自利，绝不会为中国人谋利，所以无论任用哪个外国人都是不可靠的。那么外国人才既是不可信，中国就得自己想法造就些人才，所以贵处很应当竭力注重专门教育，多造就些科学的人才，或每年多派送几名优秀的学生到外国去留学。然后中国以自己人才，开发自己地利，满洲之将来不可限量。

 

 张作霖：孟先生说的很对，凡是国家若想富强，哪有不注重教育与实业会能成功的呢？我们现在这几天正讨论设立东北大学的问题。并且计划派谴留洋的学生。现在救急的法子，就是凡本省自费出洋的，都由省政府酌量予以救济，不使他们失学，近代中国在日本的留学生，有数千人，以本省公费断绝，流离失所，衣食不给。国家送出这些学生，到外国陷入这种穷苦的样子，成何体统，国家的颜面何存。我着实可怜这些呼救无门的学生!  所以前几天我拿自己的钱，给他们汇去十万元，稍救他们目前之急。他们这些人，都是外省的，南北东西都有，我是不分畛域的对待，因为他们都是国家的人才，何必分什么你我。至于实业，我们现在正建设一个大规模纺纱厂，厂房正在建筑中，不日可开工。

 

 

 

 欧洲战术的学习研究问题：不用听他们吹，两军相见，还是拼命

 

 

 王卓然（插言）：据孟禄一天向我说，他的儿子在欧洲大战时，到欧洲战场从军，他儿子所属的这一师，有二万八千人与德国人打仗，战死了一万八千人，但无一人见着德国人的踪影，这一点就是表示近代战争，完全是器械的战争，就是学术的战争。又孟禄一天对我说．他有一个陆军朋友，新近发明一种机关饱，每分钟能射出五百子弹。是不是这个数，我己不清了。总之算计起来，一门炮在某一时间内所射的子弹．比同时全中国军队都放枪所射出的子弹还多。换言之，就是这一杆炮可敌全中国的军队。战械利害到这个样子，你说可怕不可怕，所以将来战争完全是一种科学的战争：科学发达便可以制胜，否则难免於败亡；我们东三省逼近的强邻，将来难免一战，敢请大帅于振兴教育，发展科学上，十分留意。

 

 张作霖：欧洲战术，近来我们也稍稍研究。不用听他们吹，两军相见，还是拼命，豁得出死去，便可以制胜。

 

 

 

 中东铁路国际共管问题：我就知道中东铁路是中国人的铁路，应当归中国人管理

 

 

 孟禄：听谓“国际共管”，只是把外国人在中国建的铁路置于国际管理之下，免去一个人专权垄断．有害中国，如中东铁路，南满铁路等等。

 

 张作霖：若是那样办，我是十分赞成，唯恐外国人不干耳。你想若不牵连全国的铁路在内，外国人能单独放弃自己的权利吗?

 

 盂禄：据我所知，就是那样把外人建的铁路真收归国际公共管理，免一国专断自私，与中国国有铁路，并无干涉。

 

 张作霖：若是那样，我极赞成。再进一步吧，如能把南满铁路收归国际管理，中东铁路我也宁愿牺牲，交归国际管理。倘若是不然，只把一个中东路收归国际管理，我姓张的是极端反对，无论它是什么国家怎样决定的，我张作霖是绝不听那套的。我就知道中东铁路是中国人的铁路，应当归中国人管理，我自有办法。总之我是绝不放松的。

 

 

 

 外界传言的自己复辟问题：说我要复辟，那全是报纸放屁

 

 

 盂禄：将军爱国爱乡，良可钦佩。不知对于中国现在政治，有何意见，我也很乐闻教。

 

 张作霖：我张作霖是毫无野心。我的惟一志向，就是把国家治理好好的，使能立于世界国家之林。乃外人不察，动谓我有什么什么野心；又说我要复辟，那全是报纸放屁。我张作霖在前清是个小小的武官，并没有受过什么样浩荡皇恩，我又何必复辟。而且就令使前清于我有恩，世界的潮流也不能不看一看。现在世界政冶的趋势还允许由共和变为君主吗? 报纸上的浑诌胡扯，不可听信。

 

 

 关于张作霖的为人，二十世纪中叶我国发行的极为重要的综合性刊物之一《国闻周报》上也曾有着如下的评述：

 

“张作霖之为人，机警果敢，非无过人之处，即其宽厚待下，侠义结友，亦尚不失豪杰本色。彼在东省，对日人有时非常强硬，决不如南中所传之媚日亲日。盖东北地理历史，均与日本有特殊关系，周旋其中，势使之然，固不能断其即为媚日卖国”。

 

又有：“张作霖霸东北十余年，而强邻压境，外交棘手，张努力撑之，似尚不闻有丧权卖国举动，世之明眼人或多谅解者也”，“平心而论，张氏以前在东北经过之事业，均足表现一种爱国真诚”之语。