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艺术赏析 |
丁丁:为什么会在《暗恋桃花源》之后挑这个相声剧来大陆演出呢?
赖声川:这是随缘的,因为我们的戏很多,虽然20多年不在大陆演出,但我们持续在台北做这个戏,真正出现也不会以我原创作的顺序来出现,刚好我觉得女人说相声,天时、地利、人和。因为我的戏面貌很多,不是说《暗恋桃花源》就定型了,这个是完全不一样的感觉,再来一个women说相声和千禧夜又会是不一样的,我觉得蛮好的。
丁丁:让女人来说相声的形式很新颖,但是这出戏会不会有点女权主义感觉?
赖声川:女人什么不可以做?女人什么都可以做啊。但是在过去相声不能说,这就涉及到语言的模式,因为相声基本上是男性的语言模式、男性的表达。我让三位女演员在剧中,从挫折到抉择,从传统的“裹脚族”到现代的“劈腿族”,从性别歧视到女性解放,作了全方位的心灵探索。努力要寻找的,是女人的特殊语言、女人的思考方式。女人可以一边说一边听,男女只可以说,或只可以听。所以,几个女人可以热热闹闹地同时进行三四个话题,旁人却可能听不懂。女人说相声的内容、演出的话题都围绕女人转,比如说到瘦身产品、美容产品、恋爱、失婚等。题材当然与女性主义有关系,但是我们不去强调这一点。我们着眼的是人的一面。
丁丁:这个戏是05年最先在台北演出的,已经过去2年了,在剧本和台词上这次会不会有什么变化?
赖声川:会,我们最近就是在做这些变化,我都是透过排戏来做变化。我这么多戏很少是重演的,《暗恋桃花源》重演很多次,《那一夜,我们说相声》重演过,几乎没有什么机会重演,我自己因为前几年做莫扎特3个歌剧,在研究这个歌剧中,我发现他也是先演后修,我就得到一个启发。我们通常在台北,是剧本都没有编好,但是票已经卖完了,这不是说我们忽略什么,这只是我们的创作方式,我们的节奏就是这样的。
丁丁:表演工作坊的相声剧和传统的相声会有什么区别呢?
赖声川:表演工作坊的相声系列其实只是借用了“相声”这个名词,它不仅在内容取材上甚至连演出形式都与传统相声有着很大的不同。相声系列一个非常重要的成功关键就在于剧本,剧中所有的“笑话”都与时代契合、切中人们的生活和对当前社会的看法,演员的选用亦非专门的相声演员,而是戏剧演员,因此在表演上有更丰富的肢体动作。整台戏运用剧场的观念和手法,注重戏剧与观众的心灵互动,而不只是“谈话秀”。
丁丁:您觉得一个戏下场的最佳时机是什么,有人说是在观众看得差不多但还想看一会的那一刹那,您认为呢?
赖声川:这个工夫是很难的,我常常给我的学生说,您知道什么时候一个戏写完了,因为往往都不知道怎么收尾。有时候是见仁见智,但是自己心中要有一个衡量,其实到最后还是创作者个人品位的问题,我认为我还是一个比较含蓄的人,所以留白多一点,让别人回味多一点。菜不能全端出来,让人吃完就走,就没有这个回味了,我的做法是希望菜端出来还能打包回去。
丁丁:您觉得什么样的剧场体验是最重要的?
赖声川:其实还是一个立即的沟通,我作为一个编剧和导演是不是能让您时时刻刻都融入这个故事、人物或者经验中去。让人家哭、让人家笑这不是难事,但是如何让别人笑得有意义,哭的有道理,或许是您带走什么是最重要的,这个戏对您生活有没有什么正面的意义是最重要的。
丁丁:您的创作才华需要再进修,创意需要再补充的时候,您会选择去做什么,会选择佛教研习班?
赖声川:这是一个常态的事,佛法在我生活中是很重要的,他让我更关注生命的本质,很多人累积知识,但是他的生活状态没有根本的改变,可能仍然不快乐,仍然有不好的习惯,佛法如果真正学习和体验之后,会改变您生命中的每一分钟。那个奇妙的感觉是能够感受到,一切万物的相连性。
丁丁:是如何看待戏剧中的第四堵墙的?
赖声川:研究上是重要的,但是观众在剧场里不知道这个墙,从体验一种现实转到体验另一种现实,这种现实在剧场里都是一种幻觉,我们就相当于在变魔术,对我来讲,不要再执着这第四堵墙,他都在变魔术。
丁丁:您觉得您生活中什么时候感觉最幸福?
赖声川:当我停下来,我能够意识到我自己活着,我就很幸福了。人通常没有意识到自己活着,当您意识到自己活着,您才能感恩自己,我觉得人生就是每一个展开的一刹那都是不可思议,都是美妙的,这个生命就是一个奇迹。
阿雅——没想到20年后的今天我可以说他的相声
丁丁:这是您在留学美国一年后首次正式复出,到美国潜心攻读的是戏剧和语言,这次有机会参与赖导演的“说相声”对您意味着什么?
阿雅:非常的愉快,合作的工作人员和演员都特别好。因为我跟他们本来就是很好的朋友,他在美国的家就在海边,特别漂亮,所以我常常去,在那边很好玩。其实这个戏很符合现代的生活,反映了老中青三代女人心理的层面,会非常爆笑,会让您笑中带泪,让您泪中带笑,我自己在台北看的萧艾演出的版本时我自己就有哭,哭一哭就又笑。
丁丁:回来后就丢开邀约不断的主持和演戏工作,义无反顾加盟“相声”剧,会不会觉得难以取舍?
阿雅:其实我最早看相声,就是从赖导演的《那一夜,我们说相声》开始,20年前,没想到20年后的今天我可以说他的相声。演员阵容如果不合作会很可惜,而且我在美国学的就是表演,我觉得学的东西就要给用上,刚好这样觉得不陌生,这样能很快衔接上。在那最大的收获就是把自己的脚步放慢了下来,然后练练英文,让自己更有自信心,更敢表现,已经很久没当学生了,回到学生的生活,感觉更能吸收。周围的朋友会觉得我很拼,回国2个礼拜才,就上了一轮节目,《康熙来了》,然后就来剧组了。
方芳——听的懂的人听出门道,听不懂的人听得热闹
丁丁:在这次演出中您嬉笑怒骂,唱念坐打是样样皆能,还要说各种方言,比如山东话河南话。那么您是用一个什么样的女性细密的心理视角来演这个角色的?
方芳:我在这个戏里一个人分演8个角色,也没有说一个角色很长,会是一个为主的角色在说到很多人的时候,就会用那个人的角色做一些表演,她们是不同的个性,其实完全找不到相同的人。那天我去买水果,卖水果的是河南人,我就跟他说河南话,过去我住的村子是一个很多大陆人住的地方,各个省份都有,从小就耳濡目染,可能左边是个山东人,右边就是四川人,就有似曾相识的感觉。
丁丁:这个剧会延伸出“通过戏剧治疗心灵”的理念,您们这个戏都有哪些治疗的药方?
方芳:这个剧其实给女人蛮多的启示,其中我们有谈到很多女人对人生的无奈,有遭遇感情挫折的心态,这个相声最可贵的一点就是,听的懂的人听出门道,听不懂的人听得热闹。
丁丁:说相声是件很有趣的事,但是分析剧本以及抠人物性格等又是很严肃的事,两者之间会冲突吗,很久没有出现的您这次复出的想法是什么?
方芳:不会冲突,我们不仅是敬业,我们还很尊重这个行业,我们是用非常认真和诚恳的态度来对待我们的表演。我本来是要退休的,就是他们的诚意感动了我,所以我出来,来做这个戏,就重新再来一次,也希望阿雅她们接手,把相声这个艺术发扬光大。
丁丁:以前您也曾与孟京辉等多位导演合作过,比如《恋爱的犀牛》,感觉这次跟赖声川合作和之前的其他导演有什么不同呢?
杨婷:不管跟哪个导演合作,他们都特别优秀,赖老师我第一次见他时,感觉他特别儒雅,讲话很慢,感到他会是一个特别好的倾听者,很优雅的在旁边听你讲话,我们之前也有合作过《他没有两个老婆》,这样的合作在一起感觉很温暖,每天心里特高兴。
丁丁:您已经转行做了导演了,再反过来做演员,会有哪些新的体悟?
杨婷:我的确有3年不演戏了,一直在导戏,在广院也有带课,带主持人班,导演和老师相比于表演来说,是理智大于感性的职业,所以在看剧本的时候就不单在看角色,会纵览整个本子。
北京12月《这一夜,Women说相声》天桥剧场演出信息
2007年12月23日—24日每晚19:30
12月24日圣诞午夜场22:45—25日01:00
票价: 500、300、200、100
订票热线:010-84216788/84215831
票务通:010-64068888(北京) 400-818-3333(全国)
比[暗恋]更温暖,比[桃花源]更爆笑
台湾综艺天后——方芳
台湾综艺小天后与实力派演员——阿雅(柳翰雅)
内地最具实力的舞台剧女演员——杨婷
三个女人一台戏
表演工作坊赖声川最新相声剧
《这一夜,Women说相声》
全新登场!
编剧:赖声川领导的即兴创作
导演:赖声川
主演:方 芳
制作人:袁
主办单位:台北[表演工作坊]剧团 深圳市文化娱乐交流公司
中演营销策划总公司 苏州科技文化中心 北京巨龙文化公司