互动论坛：手机和手持终端阅读器与期刊媒体

主持人：出版营销策划专家、《出版营销》主编三石

参与嘉宾：广州金蟾软件研发中心有限公司总裁杨洪，北京维旺明信息技术有限公司副总裁王洋；龙源期刊网总裁助理、产品中心总监夏晓岑，《37°女人》主编秦书尧，《海外文摘》副社长肖征荣，龙源期刊网总裁汤潮。

三石：
    十分荣幸有机会参加龙源网的这次活动，今天上午参加会议有一个词可以形容我的感受：“惊艳”。为什么？因为龙源网推出了“期刊网络的发行量”概念，这是我没有想到的。我们传统出版十分强调发行量，但对数字出版一直是一个模糊的概念，看不透摸不着的感觉。今天，龙源网第一次将期刊网上发行提供了一个具体量化的考量依据，这个发行量数据让我们立刻清晰地明白我们的刊在网络上有多少点击量，同时可以细化到具体栏目和文章的点击阅读率。这给我们选题策划提供了很好的基础，同时明白了有这样一个庞大的实实在在的网络阅读广阔的市场。我个人认为，龙源网推出的“期刊网络发行量”对于中国的数字出版应该来说是一个里程碑的事情，我可以预言，这个概念的推出，将会带来非凡的价值，而且我觉得对出版来说是一个功德无量的事情。

    从这个话题我们想先请今天这个论坛的老大——汤总谈谈，3G时代的期刊数字发展，包括刚才提到的网络发行量，有哪些思考。

汤潮：
    本来我是想最后听完大家讲之后做一点补充发言，不过主持人让我第一个讲我就尊重的第一个讲。我就围绕网络发行量讲两句，大家都注意到了，我们龙源这五年的排行发布，我们授予的是一个牌证，不是一个奖。它是一个在科学数据体系下的，印章后，是实实在在的一些数据。所以拿到牌照，发行的排名，背后代表着数据，是你们自己应该引以自豪的数据。在这方面龙源只是一个记录者，但是功德大部分是属于你们。因为你们内容好，所以读者才认可。在这里边从发行量，但是为什么这一次我们推出发行量的概念，也是基于经过这五年数据的不断增长，它已经形成了一个相当可观的数字。而且正在大规模的增长。再加上中国出版科学研究所，新闻组织这么一个权威的学术研究机构，也主动提出来来关注这个问题，所以我们就从今年开始正式的推出这个举措。下一步可能还会让更多第三方的学术机构，包括今天也邀请了CR-Nielsen相关领导参加。

    在这儿补充一点，无论是网络发行还是3G时代通过各种手持终端无线网络的传播，我们期刊杂志社要做的核心工作应该是两个。一个是内容的制造和组织；第二是版权性，无论是网络传播权还是手机传播权，有一些不太重视，很快的就把手机传播的授权或者说从作者得到的授权完善，这样我们的网络传播建立非常好的基础。这是要认真做好的两件事情，这两件事情下面的很多事可能是你意想不到的，我们讲到了渠道，杨总在这儿，易博士有很多好的思路，包括跟龙源期刊网合作的思路，这些阅读器把我们的内容放进去，它进来的发行量的概念应该是更加具体。手持终端放里边是有内容数据保护的，所以它的科学性更加强，可能就是一人一机，最多把我的机子借给很亲近的人。

    从今天的会议中来看，尽管一方面大家都很高兴，但是我知道有很多人有忧虑，或者有很多的忐忑和不确定，不确定的是网络渠道发行到底能依赖多少，到底什么时候能给我们做大。其实包括赵院长讲了，无论是手机、终端商都是在做基础建设，龙源期刊网也是在做基础建设，虽然我们十年了，但只是打了一个基础，基础建设。有了这种厚积薄发的基础建设，未来坍塌的是雪崩式的。

谢谢！

三石：
    感谢汤总，我们再次用掌声感谢汤总！

    今天上午，我看到广州金蟾软件研发中心有限公司总裁杨洪正在摆弄他的“易博士”电子阅读器，金蟾公司在国内应是最早做电子阅读器的，“易博士”产品也是比较成熟的，在几年前我就用过。今天上午看到杨总用他的“易博士”通过无线下载了今天的《广州日报》，同时也登录龙源的网站下载了今天的报道。

这一块我想有两个问题想请教一下杨总，第一个问题，电子阅读器现有很多家在生产，也许在明年，突然会冒出一百家，甚至还有更多的“山寨阅读器”。我所关心的是产业模式，你对整个阅读器的产业跟3G合作以后的布局及发展是怎样的思考，我看到现在你们与龙源网合作将期刊进入电子阅读器，便是一个很好的模式。第二个问题，你觉得你们的易博士阅读器与现在市面上其他的阅读器相比，强在什么地方，核心竞争力在什么地方，你比别人好在哪里。

杨洪：
    首先感谢主持人的问题，今天在龙源期刊网的论坛上，我们跟龙源推出的是一个定制机，把一百种最优秀的期刊，是通过我们的阅读器能够展现给他的使用者，这边是龙源进行的，跟我们易博士进行的定制，而定制以后包括机器的营销等等，都是由龙源期刊网来进行的。也就是说我们这个技术是作为技术的提供方、设备的提供方，我们提供的是把龙源期刊各种杂志的内容转成适合电子阅读器阅读的，并且带有数字版权保护的期刊内容。这个内容会跟着阅读器的硬件和它的下载权一块儿进行营销。这样可以是最快速度的形成，用阅读器的硬件带动内容的营销的进展。

    所以我先讲了跟龙源期刊网的合作。刚才三石总编讲到了，我们的阅读器跟现在的山寨机，我做阅读器八年了，应该讲很长时间都是一个探索的过程。三年前我们跟《广东日报》合作，做的《广东日报》数字报，开始进行媒体阅读器的推广，三年来我们《广东日报》报纸每天发布从未间断过。《广东日报》是营收第一的报业集团，连续17年营收第一，它的报纸很厚。我们利用媒体开始进行书报刊的运作，跟阅读器结合。我们最早提出来，大家都知道手持设备都叫电子书，包括下午汉王的刘总也叫做电纸书的说法，我们是叫阅读器，我想阅读器跟电子书的差异，内容上的差异，不光是有书，还包含了报、刊，我想很快的我们就跟龙源期刊网形成了战略合作伙伴。

    非常的感动，第一次到龙源期刊网的时候，夏总跟我说了一句话，别的阅读器都是别人送过来的，而易博士的阅读器是他们从市场上买的。这句话非常感动，实际上这句话把我们拉近了，我们很快的看到了在阅读器上由龙源期刊做的四份图文混排的阅读器，我当时很惊讶，当时我并没有把我们的制作工艺提供给龙源网，龙源期刊网是在网上搜索到开始内容的制作，因此我们就很快的进入了实质的合作阶段。今年全球会有300万阅读器，但我们得到的信息应该是有100万台会在12月份推出。这里边关键是在索尼公司12月份的市场行为，量会很大，而且索尼的量据我们知道，可能一个月的量会比我们国内所有品牌加起来的量要多。

明年的，根据我们了解过来的情况，从屏厂和开发板，从拿到样屏和开发板已经超过100家，在明年这个时候会形成一个红海，原来是一个蓝海，没有人在，这个时候应该怎么把持一个优势？我觉得就是跟内容合作。在这方面来讲，我希望跟龙源期刊网的合作是我们作为数字期刊在阅读期刊上的阅读标准，我们能不能在这里边共同建立，当然这个建立起来可以由两个行业作为业界的标准，为后来的进路子，将来不再需要为自己创造易博士，或者说对内容进行二次再次加工，让我们迅速的通过新的阅读器的厂家的进入，我们用软件，相对标准阅读软件的提供，让业界共同的分享我们的阅读内容。这样子可以迅速形成一种产业，这是一个。

    我们的阅读器跟其他业界阅读器的优势在哪里，我们讲了第一个最大的优势是成本优势，我们的阅读器，因为在上游资源上，对屏技术上的控制，我们的阅读器能够比在业界中用的其他的阅读器，至少有40美元成本的优势。我们最早做数字出版平台，我们也获得了技术创新奖，我们的数字出版平台最早是发布数字报纸。现在跟龙源期刊网合作发布数字期刊，实际上将来也可以做数字电子书，就是书籍内容的运行，在上游保持屏技术的价值优势，在下游在我们的内容上我们跟更多的出版组合作。在合作过程中我们是赚技术的钱，不去赚内容的钱，这是我们跟别人不同的地方。

三石：
    谢谢杨总！

    杨总的谈话中给我印象最深的是什么？是“数字期刊的阅读标准”，杨总提出共同探讨这个格式的标准，我认为他不仅仅是一个阅读器的生产商，而是一个企业家站在整个行业发展的高度来思考这个问题。

在这样的情况下我想问一下龙源期刊网总裁助理、产品中心总监夏晓岑，你认为出版物与手持阅读器的合作，作为传统期刊他的优势在什么地方，他跟图书有哪些不一样的地方？

夏晓岑：
    我想这也是在座的期刊界老师比较关心的问题，第一类阅读器是在1998年就实现了，但是阅读器真正的元年是2008年，但是大家不要忘记了，阅读器卖的这么火不是技术很先进、外观好，而是有一个匹配的资源，已经超过了30万种的新闻、图书、报纸、刊物，这样才有了大卖，因此索尼马上就会有了它自己的一个产品，产品在年底会有一个很大的销量，这其实是相匹配的。这说明了什么？内容才是阅读器很重要的资源，是读者所看中的。

    龙源期刊网一直在做网络发行，同样3G的发展跟阅读器的发展也对我们提出了要求，如何把我们的期刊内容转移成可以在阅读器上的发展。刚才主持人说到我们的期刊杂志在阅读器上有什么优势，很多有用手机看的、MID看的，他们看到所有的都只有文字没有图片，但我知道我们期刊社很多的精力和设计理念花在了版式，每篇文章的插图都是有深刻含义的，这是阅读器所能做到的，能够把我们的文章、图片混合排在一起。每一篇文章能够很完美的和图片进行完美的操作，读者在看到这篇文章的时候，也可以看到相对应的图片，这是期刊杂志在阅读器上最重要的价值之一。

    我们也可以看到3G，3G意味着速度更快，原来很多的内容，是TXT的，不能大容量的传输，3G到来意味着大容量的传输成为可能。我们大容量的图片，无论是什么样的形式，这也是我们期刊杂志在阅读器上呈现的很重要的价值。确保一本用户下载的每一本杂志都只能用于他自己的阅读器，也就是说实现了一本杂志只能由一个阅读器，不能非法传输。我相信这个可以很快的解答各位老师所关心的，是不是非法传播，有一个人买了这本杂志会不会有很多人看，目前我们已经得到了答案，可以完美的解决，同时我们跟杨总沟通，如何构建阅读器的标准，大家支持的格式各不一样，能够统一的形式在所有的阅读器上实现，我相信这是我们的目标，也是大家所期望的。

三石：
    谢谢！龙源期刊网现在的性质可以说是我们传统期刊内容的中间商，好多事情我认为也需要我们传统期刊去一起努力。

    在此，我想另一个话题，因为今天北京维旺明信息技术有限公司副总裁王洋在场，我知道您一直是做手机阅读的，做了多少年了。我刚才听了论坛的专题报告，发现一个问题，即有几大阵营，包括电信、移动、联通，他们的信心都非常大，站在这儿的底气非常足，动则是几十个亿来做出版内容的数字市场，大有把中国传统出版全部纳入自己囊中的决心。我做过图书出版，别说多少个亿，就是一百万元，也得算一下应卖多少多少万册图书的纯利才能获得。相比之下，他们太牛了。

    其实你也是这阵营中的一员，但你们在手机阅读上做的是很实务的。我们就想问一问，这一块真正的从3G时代之后，对您的手机阅读会更方便，你的技术会更成熟。那么，您将通过怎样的手段，能够让我们这些传统的期刊出版商感兴趣，能够主动投入你的怀抱，将内容提供给你。

王洋：
    谢谢三石先生，首先要感谢龙源期刊网给我这样一个机会，谈一谈手机新媒体，我们称之为手机新媒体跟我们期刊或者说传统发行的媒体怎样合作，在回答您的问题之前，我想先做一个小小的广告。因为维旺明公司大家不一定都知道，但我们有一个很响亮的英文名字是西班牙语的胜利的意思。我们专注于手机杂志、手机视频，手机杂志又放大一些叫做手机阅读跟手机视频这样的一个技术支撑和运营服务的公司。我们实际在07年开始有一个技术团队一直在做这方面的研究跟开发，我们在08年主要是以做视频业务为主，以客户端的形式跟CCTV共同打造了一个手机看奥运的客户端。当时CCTV那边还是很满意。之后，我们也就一直在做手机杂志这一块的开发跟研究，手机杂志实际上我们的理解，作为手机它已经不是一个简单的通讯工具，实际上它将来是一个媒体，我们再泛一点的讲，它是一个多媒体产生的内容，可以在上面支撑。本身来讲，手机它能够有它的特性，它是非常及时，非常便捷，不受时间地点的限制，只要有网络就可以拿出来看。

作为我们每一个人，将来可能都是一个内容的制造者，我们每一个人可能都会成为每一个媒体的创造者，所以我们自己当时一直有一个清晰的定位，我们叫全时一米受众。全时唯一是24小时跟随你的是手机保持开机的状态，一米是手机始终围绕你，不管是上班的时间还是睡觉的时间都会在一米范围内。受众就是一步手机一个人一个电话号码，所以将来产生媒体的互动是最精准最有效的。从这点来讲，可能把公司想做的一些事情简单的说了一下。

    我们实际在做杂志，我们跟杂志社来直接合作，龙源期刊网也是我们一个长期的合作伙伴，基本上希望我们把杂志很精美的内容，能够搬到手机上来，并且适合手机使用者阅读的习惯来进行二次加工。就手机来讲，跟杂志社的合作，肯定是很有前途的。杂志社为什么要跟手机合作，实际上杂志它是需要有一些发展、延展的，我们不仅仅是一个平面，可能是在互联网，下一个是在我们的无线互联网。

三石：
    谢谢王总！刚才王总有一个很关键的话题，对我们是一个启发，即将来的互联网、3G的发展，将会打破我们传统出版的形态，尤其是传统的编辑环节，会形成全新的互动的编辑理念，这是后话，我们不在这儿讨论。

    请问《海外文摘》副社长肖征荣先生，您对利用手机或是阅读器这样的一个载体，你们这样一个品牌刊，将是怎样一个前景。

肖征荣：
    数字化阅读肯定是未来的潮流和方向，市场会比理念要落后一些，但肯定要慢一些，慢多少，靠出版人和技术者互相推动、互相鹰刀，我们肯定是看好未来，同时我们也积极做准备，从编辑方针，因为手机阅读跟网上阅读的特点又有不同，因为我们的专家都谈到这点，我们的文章选择的要更加精彩一些，编辑要更加精炼一些，从标题、导语要更加抓人一些。看好市场积极应对、积极适应，尽管手机对我们纸媒体冲击很大，但不管怎么样都是要拥抱的。

三石：
    谢谢肖社长。肖社长的谈话中提出一个很关键的观念，就是我们不是简单地把杂志放到网上，我们必须通过编辑的第二次创作来完成，这样才能有新的生命。

    最后一个问题留给《37°女人》杂志主编秦书尧，你们的杂志这几年发展很快，但这是一个文摘类的杂志，既然是文摘，不是原创的，在今天这样的碎片化阅读的时代里，同样是在一个“拷贝”的时代里，你杂志能摘的文章那别人也能摘。你跟3G网络的合作，您对将来的展望是什么样的，或者您觉得自己比较有底气的能够延伸传统杂志生命的应该是在什么地方？

秦书尧：
    最近几年传统杂志非常难过，新媒体一来说你们传统杂志不行了，新媒体杂志一来3G又来了，潜台词好像就是你们要完蛋了。事实上我有一个感受，传统媒体在一段时间内还有很强的生命力，3G包括新媒体这是一个方向，究竟要多长时间，五年、十年还是多长时间，这是要有一个基础，物质化的基础，包括产品的价值，包括他的便携性所决定的。今天树立一个信心，传统媒体不是不行，传统媒体还很行。《特别文摘》短短两年时间内做了120万的发行量，你说传统期刊不行吗？今天我在安徽开发行会，《读友》好像是甘肃的杂志，《读友》之前我是不太知道的，在安徽一个省的发行量是15万，你说传统的就不行了吗？只是在不同的地方、不同的形式存在。所以传统媒体还行。

    第二，无论是易博士还是汉王还是手机媒体还是手持终端器他们做的都是介纸的竞争，他们在做的是一个载体、渠道的竞争，他们竞争谁，竞争我们。我们是内容提供商，一旦这个时代来临的时候，我们只要把定位转变一下，我们不再是杂志纸，不是做纸的杂志，但是内容是最关键的，他们只是载体、渠道。

    第三，我们不能反对它来了，我们也挡不了，我们想不让它来它也来了，怎么办？跟随。我觉得我们现在要跟随，根据实际情况，你跟的紧一点，像国家地理跟的比较紧，这是根据你的情况，我根据自己的情况跟的慢一点，不能被他甩掉了，这就完蛋了。

    我们是同行，需要说的是，我们在这个产业链里我们处在什么位置，这很重要。事实上我们现在似乎处在了一个非常弱势的位置。我们现在做传统媒体，中国邮政做了大量的工作，做了大力改革，但他也是一家独到。我们中国邮政是很多方面，新媒体来了，我们又要和易博士谈判，我们又成了弱者。在这里边，我们传统媒体要考虑的一点，在这样的产业链里我们是什么样的位置，包括我们跟龙源期刊网的合作。

我看到上网在说《青年文摘》，《青年文摘》是我们合作量最大的媒体，从目前的分层来说，还是微不足道的。下一步我们还是持续这样吗？这也是我们应该考虑的事情。

谢谢！

三石：
    谢谢秦主编。作为传统期刊的主持者或是经营者而言，其实希望我们面对网络、手机、阅读器等，有一个统一的出口，不要几大阵营都来找我们，中国移动也找我们，中国联通也找我们，都很强势，搞得的我们晕晕的。我觉得找一家，给我钱，怎么弄，告诉我，别搞的我们有这么多的压力。前几天遇到一家省级出版集团投资部的朋友，他问我能不能联系上美国的亚马逊，我问他做什么，他说亚马逊的Kindle，我想兼并他。实际上我们出版人也有这样的胆量，哈哈。

    回到我们汤总的数字发行量以及期刊网络传播排行，我认为他们走了一条数字出版的务实之路，也非常感谢汤总给我们带来扎扎实实的数据。我们的传统期刊看到了网络点击量，这不仅仅是数字，而是让我们认识到网络对传统期刊巨大的传播量，就像《商界》的老总讲的那样，因为龙源期刊网才让全世界知道了我们的刊，这也是功德无量的事。所以我觉得最后的几句话应该交给我们的汤总。

汤潮：
    非常同意秦书尧主编的观点，我认为我们传统平面期刊杂志，仍然有，中国的杂志空间很大，我们中国13亿人口，这里边的空间才是非常小的，总体量非常小，而且期刊杂志在中国真正办的比较好的，前些年办的方式、办的方法还有很多的欠缺。记得在大前年的时候，龙源有一个年度会叫做蓝海战略，当时谈到我们的策略是什么？守住红海，开发蓝海。红海是什么？我们传统的期刊杂志市场，必须守住红海。蓝海有巨大的可能性，只是有这样的战略。

    龙源期刊网的发展、定位是非常清晰的，大家都知道前些年电子杂志非常活的时候，他们都是做电子杂志，用很炫的技术做的很花哨，而且宣告你的传统杂志死亡了，我们颠覆你们，不出三年就把你们灭掉。我们龙源期刊网的任务是为传统的现有的期刊杂志提供服务，让他们能够过渡到数字期刊的时代。前六年数字杂志没有任何的市场，龙源每年投上千万的资金，来做基础的工作，来做数字化的铺垫，我们做到了今天是基础建设，其实我们是在为期刊社服务，因为期刊社的确是，你没有能力每一家去做深化、技术、内容加工，你的红海动不动都有可能了。所以龙源推出来的内容有三个板块，一个叫做原貌版，把杂志原貌放在版上，这是跟传统杂志接近的方式。第二部是文本版，人家跟你的内容是一样的，只是搭建一些文本格式，变成网络格式，形成网络的阅读。这是一个过渡，从传统的杂志，原文原貌的，这是杨总谈到的。第三种版本是个性化的形式，我们读者向我们定制，定制什么？这个定制有两个方法，一个是他通过他的选择，告诉你。第二个是根据他的阅读行为，他在龙源期刊网读了一百篇文章，就可以根据这一个人读的一百片的文章知道他的兴趣爱好，同样的文章几点几分，这个时候读者的行为就是你非常好的内容。将来的时候，根据他的需求来调整你的内容，但是你最核心的竞争力是制造内容的能力。这是我完全同意的，竞争什么？竞争内容。

    三年前，我在书博会上发表的内容，优胜的互联网是最终优质内容的制造者。大家现在都说内容，但我加了一句是优质内容，并不是简单的内容为王。另外龙源期刊网有一条，我们非常的欣喜，日本的发行商定位在9%，龙源期刊网从来是反对渠道霸权，渠道霸权等于垄断，你得到了最大的优惠，所以龙源期刊网有一个目标，在未来他将是最大的受益者，三千家加起来是非常大的。你关键要做的是这300亿、3000亿的市场。

    《青年文摘》，五年前《青年文摘》的收入是几百块，几百块到十几万，因为数字化市场是一个成熟的过程。到了未来三年到五年，我相信我们应该能够培养一百万上千万收益的用户。我们有这个信心。

谢谢！

三石：
    感谢汤总，汤总很清晰地描述了龙源产品的构架，一个可持续的发展道路，同时也增强了我们跟龙源期刊网的合作信心。

    感谢大家，感谢嘉宾！