【对话】

关于政务微博：放下身段，写人话，办人事

温星：政府部门和公务人员开设微博已成一种潮流，我们通常将这两类微博，统称为政务微博。我发现，许多政务微博上的话语方式依然非常官方，非常八股。

杜子建：对，但有例外。目前，政务微博中做的最好的是@人民日报。它和《人民日报》完全是两种语境，两个范式。如果你不是常年阅读微博的人，突然看见@人民日报，你会吓一跳，它简直就是“意见领袖”的翻版。目前的中国体制，对意见领袖还是保持一定距离和警惕的，但@人民日报率先与意见领袖融为一体，这是个非常不错的趋势。它的微博选题、微博文本、微博语感、微博回应，都是一流的，令人惊喜。

温星：你觉得，政府部门和相关公务人员是真的想通过微博，来跟广大的网民及普通公众达成良好的沟通和互动吗？

杜子建：他们有这种良好的意愿，但最大的问题是放不下身段，或者说，他们根本不知道如何放下身段。所以，绝大多数的政务微博都乏善可陈，还是走传统媒体老路子，还是公告式、还是装X体，依然写的是《人民日报》体，很官方、很生硬，缺乏生动性、欢快性、及时性，更缺乏民间性。想改变，太难，唯一的办法，就是请他们去阅读@人民日报，看看《人民日报》旗下的@人民日报是如何“为人民服务”的。为人民服务，就要用人民听得懂的语言，而不是人民摸不着头脑的语言。

温星：那么，该如何改善政务微博的状况？或者说，做好政务微博，最关键的有哪些要点？

杜子建：拯救政务微博唯一的出路，是让政务微博的操作者“重新做人”，写人话，办人事。让他们回到农民、回到乡村、回到田园、回到老百姓身边去。写人话，写民生，写问题，而不是天天“脱离群众”写自己的“政绩”。主动写写问题，难道会死人么？再有，就是把帖子的语境，写成生活体，而不是“会议体”。去年，山东有个警务微博，用淘宝体写出“劝在逃人员归案书”，措辞格外生动、格外亲切、格外风趣，“亲，回来吧，流落在外很累很冷很孤单”。据说，真有逃犯看了这个“亲”而投案自首了，多好！

关于微博营销：提供答案，就是最好的营销

温星：在你的理解中，微博营销的定义是什么？

杜子建：答案，答案就是微博营销最好的定义。那么多自媒体、那么多人、那么多生活、那么多纠结、那么多问号，你找出来，给他们答案即可。百度的“寻找”是提问模式，微博上的寻找一样是提问模式。你去搜一下微博，海量海量的问号呀。搜出来，提供商品或者生活的答案，就是极好的营销。

温星：现在网络上许多人都称你为“中国微博营销之父”，这个绰号是怎么来的？莫非这本身就是你的一种营销？

杜子建：哈哈。自从我的《微力无边》和《企业微博管理手册》出版，这个绰号就开始流行起来，具体怎么冒出来的，我还真不清楚，大概是赞誉我这两本书写得够专业吧，尤其，它们还是中国最早的关于微博的专业书。抢了一个先机，于是就教父了。其实，我很不喜欢这个词，不管我配不配，都不喜欢。我喜欢“屌师”这个称呼，因为我来自草根，来自苦难，来自城乡结合部，来自民间最底层，哈哈哈……

温星：我们知道，目前发展微博事业如火如荼的新浪、腾讯等主流门户都在忧心并努力探索一个难题，那就是微博的盈利模式和可持续性发展的问题。在这方面，你是否有可行的思路？

杜子建：我当然有思路啊！我观察微博三年，又是一个奸商，这方面的思考一定是很长时间的、审慎的、职业化的、更懂人性的、更不得罪网友的、更符合企业需求的。我只要稍稍改动一下他们微博系统的架构，就可以快速实现盈利，并直接影响他们股市的上升，甚至是几十亿的上升。但问题是，他们赚钱与我无关，我凭什么告诉他们啊？除非他们给我股份，否则，我打死不说，哈哈哈！（后来忍不住，在微博上说了许多）。

温星：在当前这个微博时代，你觉得微博营销可能成为一个相对独立的产业吗？

杜子建：现阶段很难。它必须跟其他互联网配合（如淘宝/天猫/京东/唯品会等），形成影响矩阵，单一的微博营销最大的麻烦，是如何解决“跳转”的不习惯问题。除非微博实现了自己的电商。

关于网络暴力：社会关怀足够，暴力自然减少

人物周刊：如何看待我国已经开始推行的微博实名制？

杜子建：从个人角度，实名是经营自己的最好的路径。实名本身是一个自主行为，是基于资源原则的。络，从它一诞生开始，就对社会人进行了符号化的代指，这个虚拟身份，一般都是以ID来代指。政府强制实名，是典型的不懂互联网的做法，是因为害怕谣言，但，谣言的生产基因跟实名与否关系不大。谣言的生成，是因为你自身的信息缺位，你自己的信息管理无故地留出真空，从而为谣言开了一个趁虚而入的窗口，所以，才无法控制网民的猜测。网络上的谣言，大多是因为猜测而起。你不给大家猜测的空间不就完了吗？但你做不到，因为网友不管实名不实名，都一样会去猜测。实名，谣言就会停止么？我支持实名，但我更支持自愿自主。

温星：由网民的不理性造成的网络暴力现象，在一定程度上说，就源于网络发言身份的隐蔽性，因为身份是隐蔽的，所以发表任何言论都不需要负责。这种网络暴力现象，在永州唐慧劳教案、“被充气男孩”事件、药家鑫案、李昌奎案等诸多舆论事件中，均由特别突出的体现，并在相当程度上，影响了整个事件或案件的走向及最终处理。

杜子建：网络暴力分两种，一种是个体暴力，一种是公共暴力。个体暴力是基于两人之间的过节和嫌隙，进而产生粗暴，这是社会常态，生活中也经常发生。而公共暴力的生成，是基于公愤，你触怒了大众，你激活了恻隐，那你就必须为此付出代价。恻隐，是可以传染的，它的爆发跟隐蔽性无关，跟公共情感和社会关怀有关。社会关怀足够，公共暴力自然就会减少。

温星：你觉得，如何才能尽可能避免网络暴力对某个特定司法案件的不良影响？

杜子建：先让那些案件光明起来，先让那些案件透明起来。

温星：当许多舆论事件尤其重大案件必须要在网民强力介入、微博猛烈发酵的情况下，才能有所推进并获得一个相对公平公正的结果，你觉得，折射出的是微博的力量，还是司法的悲哀？

杜子建：微博，本来是网友们嬉闹的地方，玩的地方，打发无聊的地方，消解碎片时间的地方。恰恰因为各种不公，才让这个本来的乐土自动生成了“无组织的组织力量”。当一个社会的公共秩序、公平正义，需要借助网民力量来厘清的时候，这不仅仅是司法的悲哀，他是我们整个社会的悲哀。社会正义，不能依赖于网民这个乌合之众群体，政府需要从根本上“取信于网民”，而不是“失信于网民”。

关于微博力量：微博，是恃弱凌强的地方

温星：你的《微力无边》在网络上卖得很火，这似乎是对微博力量越来越强大的一种佐证。你觉得，微博的力量究竟能在多大程度上推动社会进步和时代进程？

杜子建：我最近在微博上写过两篇文章，其一是《微博这道坎》，人人都要过，每一个个体，每一个机构，每一个组织，都要做好迎接微博挑战的心理准备。微博，是侠客帝国，是恃弱凌强的地方。你贪污、你腐败、你欺压、你凌辱、你作恶、你晒富、你逞强，你试试，一个都逃不掉。无数的强人都栽倒在微博上，就是极好的例证。

我在微博上的另一个观点是“眼联网”。每一双眼睛都在联网，而且是自媒体结构的。在空间概念消失的微博上，我的眼睛你的眼睛都在和世界联网，全球发生的任何事情，都可以在第一时间反应到微博上来，伦敦奥运会微博自发直播，就是很好的例证，不必去伦敦，我一样能身临其境看奥运。欧洲杯比赛一样如此，利比亚也是如此，叙利亚，一样。

微博现在是3.5亿用户。慢慢的，就可以达到五亿六亿，那时候，理论上，每两个中国人就有一个玩微博，而每一个人都可能成为另一个人的记者，直播你。你怕不怕？微博，网友密度越大，社会的阴暗面就越小。微博是一种直播，也是一种修行，它将改变每个人的信用，改变多数人的文明，让每个人都尽量活成君子——君子慎独啊。

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