周岭谈新版《红楼梦》的造型

林黛玉、薛宝钗有看戏的时候啊，台上台下都是戏妆，这戏没法拍！

周岭：红学家、1987年版电视剧《红楼梦》编剧之一、新版《红楼梦》剧组顾问。二十四年前，他给87版的演职员讲课，二十四年后的今天，又给新版《红楼梦》剧组讲课，“但现在没有一位主创人员露过一面。”
问诊造型新版红楼错在哪里
【服装问题】硬要另起炉灶，等于站在巨人边上
从服装到面料到款式，比如有“织金”，和织锦还不同。织金有缕金有扁金，王熙凤穿的那个“缕金百蝶穿花大红洋缎窄褃袄”，“缕金”就是真金线，这在那时是很贵重的。拍戏用不起，那你要仿织金，怎么仿啊？到南京云锦研究所去看啊。
87版那时钱太少了，仿都仿不起。现在这么好的条件，想超过87版太容易了。本来我对新版的服装设计是寄予很高期望的，人家是得过奥斯卡奖的呀。但《红楼梦》太特殊了，不管得过什么奖，都要放下既往的成功，从头做起，甚至从头学起。举个例子，当年苏联园林专家到中国来，研究园林，如入宝山空手而归，就是他不懂中国文化，水平再高，堆出的假山也像北京过去的“花生粘”。所以你想一想，不从《红楼梦》中学习，硬要另起炉灶，非要站在巨人边上，那你怎么能成功啊。
【化妆问题】额妆让脸蛋更加模糊
化妆最大的问题还不在于好看不好看，关键是中国人的脸被称作“模糊的脸蛋儿”，每个人的特征区别不大，不像西方人脸部轮廓是很清晰的。现在这个问题就大了，不但不把区别拉开，还用一个统一的元素把脸弄得更模糊，宝钗也好、黛玉也好，都是那种额妆，不是把所有的脸蛋儿全靠一块儿了吗？
你可以利用五官、身材、胖瘦等等先天条件的不同，尽量突出个性化的特点，尽量从形式上把每个人的距离拉开对不对？现在不是犯了个绝大的错误吗？中国古代发型太丰富了，但不从《红楼梦》里找依据，没有真正的中国古代文化底蕴，就很难了。
【年龄问题】少男少女都像年过三十
本来《红楼梦》写的大多是些少男少女，从道理上说把角色的年龄感框定在十二三岁到十五六岁是合理的，宝玉是个漂亮的大男孩儿，姐姐妹妹都是漂亮的大女孩儿和小女孩儿。我们从海选到现在已经吃了亏，因为规定年龄在18岁以下的不准参选嘛。选的演员偏大了，还有补救的可能，还可以通过服装、造型、摄影、表演等各种手段把所有人的年龄往下压嘛。但是现在的情况是不仅没有压，一个额妆，把所有人的年龄统统提高了对不对，说每个人像30多岁的人不过分吧？你看看小黛玉小宝钗，造型年龄比实际年龄大得多。
【戏剧化问题】台上台下都是戏妆，没法拍
《红楼梦》电视剧应该是生活化的综合艺术形式，活动着的全都是生活中的人。这决定了不能用风格化的表演形式，更不能用风格化的化妆造型方式。额妆却是戏曲程式化的，形式应该是配套的，是一个系列。如果你一招一式都是程式化的，又在舞台上，那么额装不矛盾。但拍的是电视剧呀，把这个形式拿到生活化的电视剧里来是格格不入的呀。
林黛玉、薛宝钗有看戏的时候啊，台上台下都是戏妆，这戏没法拍！不信你切几个镜头试试，尤其是互为前景的时候，观众一下子就糊涂了！
生活当中不是没有大袖，问题是要先看看《红楼梦》是怎么写的，在此基础上二度创作。同样是一个琵琶襟儿，你怎么把它做得很好看；同样是鹰膀褂，你怎么把它做得更飘逸；同样是箭袖，你怎么把它做得让人物穿得更潇洒；同样是一个凫靥裘，就像贾母说的，怎样使宝琴比仇十洲的《双艳图》还好看，对不对？这是最重要的。如果你根据曹雪芹的描写，再有艺术的加工，哎呀，那真是又一种“天上人间诸景备”了。
【人物性格】造型要把内心世界外化
服装化妆还有一个重要任务，就是要把每个人的内心世界外化。比如王熙凤出场的一身衣服，大红配石青、葱绿，还有织金、撒花、刻丝的精致工艺，上面彩焕辉煌的珠钗再挂着项圈、大珮，这是何等的贵气！同时，又暗暗透出一种俗气。身份就出来了，性格就出来了，追求就出来了，旨趣就出来了。每一个人出场都是这样那样的精彩写法。

专家访谈：“自以为是的人，只能站在巨人边上”
记者：看了新《红楼梦》这些定妆照，感觉如何？
周岭：不好。首先第一个，所谓的人物造型，《红楼梦》里描写得非常具体，比任何古典小说都细致得多、具体得多。拍别的戏就不说了，但拍《红楼梦》如果不尊重曹雪芹，你会吃大亏的。因为曹雪芹是个巨人。《红楼梦》不能容忍“粗糙的手”。而从公布的造型定妆照看来，已经不仅仅是“粗糙的手”，而是“粗暴的手”了！
记者：您对现在这些造型的接受程度是怎么样的？
周岭：我都不能接受。我不是极端，不是气话，很冷静的。现在回过头来看87版的造型，不管是从红学的研究角度，还是从其他方面的研究角度，批判87版只能批判细节，但一个《红楼梦》的精神基调、生活化基调、美的基调，它把握住了。
记者：也许叶锦添并不觉得违背了原著。
周岭：好像他自己说的，不“还原”《红楼梦》，坚持“创作”原则，至多从孙温的画里找依据，实际上是抛开原著。所以有人批评他“无知者无畏”了。
“李少红有难处，但难处不能当托词”
记者：您怎么看新版和87版的关系？
周岭：把87版和新版《红楼梦》对立起来，是一种很狭隘的心态。当87版《红楼梦》开拍之初，面对的是影响力非常大的越剧《红楼梦》。但87版《红楼梦》是努力地从中汲取营养。所以我认为新版《红楼梦》是在二十年后的今天用新的视角来重新解读这部作品。对立大可不必，连超越这个概念似乎都不必使用。
记者：不少人觉得少红这次偏离尺度这么大，完全没想到。
周岭：《红楼梦》的服装造型设计应该遵循这么三个原则，一个是原著精神，一个是生活化，一个是美。我相信以李少红的功力经验，以叶锦添的功力经验，应该拍出很好的东西来，但最重要的一点，要是《红楼梦》才行。
我是觉得李少红有她的难处，这个难处是值得同情的。但是难处不能当做托词，对吧？你有难处大家理解，你有难处大家同情，你有难处大家可以帮忙，但你不能把难处当个筐，把什么问题都往里装。你说你有难处做得不好大家很难接受啊，是不是？
红楼造型的学问，到底在哪里？
记者：曹雪芹中对服装造型描述很细致，您能给我们说说他笔下这些造型的产生原因吗？
周岭：第一，曹雪芹对生活观察得非常深入；第二，对中华传统文化有独特理解；第三，他生于织造世家，对服装从面料到工艺到款式都极其熟悉。曹雪芹是一个旷世奇才，他不是随随便便凭空杜撰的，而有非常成熟的高层次的审美情趣。
记者：能觉得《红楼梦》中的服装该如何定位？
周岭：你说现在新版《红楼梦》只看孙温的画怎么行呢？尤其是作者要借服装凸显的艺术意图和哲理意图，已经得不到诠释了吧？拍可以这样拍，但拍出来像《红楼梦》吗？这还仅仅是服装，只是冰山一角。
                                          （南方都市报记者/齐帅）