刊于《中国青年》 第2010 12期  署笔名

谢辰生：中国著名文物保护专家，中国文物学会名誉会长，国家文物局顾问

谢辰生：树立正确的文化遗产观

        采访—刘欣随 
         

 谢辰生本身就是中国的国宝级文物。尽管他因身患癌症，时常要到协和医院化疗。作为 郑振铎先生的业务秘书，谢辰生倾尽一生之力，只为文物保护。

 他半生立法，曾主持起草１９８２年《中华人民共和国文物保护法》、撰写《中国大百科全书·文物卷》前言、第一次明确提出文物的定义。

 他是最积极的保城派，目睹一片片老城在推土机的轰鸣中消失，他忧心如焚，多次上书中央领导。在2003年的一封信中，谢老曾言 ：“我已经80多岁了，一辈子只做了一件事情（文物保护），现在我已决心以身殉城！”拳拳之心，令闻者落泪。

 这几年，他还致力推动了2006年中国第一个文化遗产日，以及《历史文化名城名镇名村保护条例》的出台。他频频出现在北京、天津、南京等地，以年迈之躯为文物保护鼓与呼。

问：作为新中国文物保护事业60年的亲历者和参与者，您是如何看待我们的文物保护工作的？

谢辰生：今天看来，新中国的文物保护工作取得了辉煌的成就。首先是辉煌的60年，同时也是曲折的60年。辉煌与曲折，二者并存。60年来尽管面临的情况不同，但由于我们有一贯的方针政策，并且60年来始终未变，还在发展和完善，所以最后概括总结成了文物保护的十六字方针，那就是“保护为主、抢救第一、合理利用、加强管理”。这十六字方针，科学的概括和反映出了文物保护工作的普遍规律，最终被载入文物保护法总则，上升成了法律准则。

新中国60年来的文物保护始终贯穿着这个理念。历史证明，凡是正确地执行了此政策，文保事业就发达，反之，就会走弯路。我觉得从正反两方面去很好的总结经验和教训，这对今后是十分重要，而且是必要的。

问：如您所说，文物保护工作面临很多挑战，那么您认为当前我们所面临的最大的、最令您忧虑的挑战是什么呢？

谢辰生：如何正确处理文物保护与市场经济之间的关系，必须要厘清。我认为，越是改革开放，越要加强管理，越是市场经济，越要加强法治，要警惕伪市场经济的陷阱。什么是伪市场经济呢？把市场经济的规律泛社会化，一切都是市场经济，一切都要按照市场经济的规律去办。市场经济不是万能的，正如过去讲阶级斗争一抓就灵、可以冲击一切一样，今天用市场经济去冲击一切，这都是不对的，都是形而上学的。

正确处理、认识，文物保护工作在市场经济的条件下如何去做，就必须要坚持正确的方针，处理好两条关系，一条是保护与利用的关系，要把保护放在首位；另一条是正确处理社会效益与经济效益之间的关系，要把社会效益作为最高准则。在这个前提下，力争社会效益与经济效益的统一。

要明确文物保护工作本身是公益性的，不是经济活动，而是文化活动，这是本质的区别。当然市场经济不同于计划经济，我们要根据市场经济所带来的不利于文物保护的新问题、新情况，采取有针对性的新措施。比如过去没有房地产开发，现在有了，那么就要针对房地产开发去采取新措施，树立正确的文化遗产观，才是适应市场经济发展的办法。

问：60年间，您主持起草多篇文物保护法律法规，您认为目前文保法律体系是否完善？如何有效的利用法律来解决当前的复杂问题呢？

谢辰生：情况是这样的，我们的文物保护立法是以《文物保护法》为主体，加上一些行政法规为辅，已初步建立起一套文物保护法律法规体系，应该说还是比较健全的。但是由于我们的社会发展还处在多变期，也不能说我们就完全跟上形势了，有些地方还存在漏洞，这也是客观事实。比如文物市场的问题，就是很大的问题，亟待规范。

如何利用法律解决问题呢？就是要树立正确的文化遗产观，树立文物部门的执法权威，加大执法力度，加大对文物工作的领导，来贯彻正确的方针政策。做到有法必依、违法必究、执法必严。

问：文化遗产日又要到了，您有什么话要对全国的青年朋友们说吗？

谢辰生：我们常说，历史是根，文化是魂。我们的文化遗产是历史的见证，又是文化的载体，既是根又是魂，所以我们必须要保护，增加民族的责任感和使命感。试想一个民族若是断了根，丢了魂，那么这个民族还能存在吗？只有我们保护住了我们民族的根与魂，我们才能立足于不败之地，才是我们文化的软实力。保护文物，捍卫历史，就是热爱祖国！

                                                                    责任编辑：赵涛