《新京报》对我的采访文章

前几日，接受了《新京报》的采访。

有时觉得接受采访是一件很无聊的事，有时觉得接受采访是一件很有趣的聊天，是一种享受。现转贴过来，大家看看先。

　

我也怕观众关了手电筒

第5次挑战帝王戏，再现另类皇帝嘉靖

 

 

 

 

 

_{“影视创作其实是一个几次创作的过程、剧本、拍摄、后期制作，不同的人，运用不同的技术。一个演员对于一个剧没有你们想象的那么重要。”}

关于《大明王朝1566》

　　同是皇帝，嘉靖够独特

　　新京报：我听说最初找你演海瑞，不是嘉靖。

　　陈宝国：我没要求演谁，和平（编剧刘和平）和张黎来找我，当时刚拍完《越王勾践》，比较累，我说我得缓一下。过一阵子，他们说见个面吧，看看剧本。我就知道，看剧本就有事儿了呗，因为我们没有没有合作过，但是我知道，我很清楚他们的位置。他们俩都属于出手就会有动静的，他要是让你看剧本，要不就是再动员动员你，要不就是有别的想法，我没想过要演嘉靖，后来看了剧本，我觉得剧本非常好。我就知道会是一个很独特的视角，对于古装戏来说，独特的切入点和精彩的故事一样重要。人物是群戏，每个人物都有光芒，每个人物都很独特。

　　新京报：那为什么选了嘉靖？

　　陈宝国：我没想过要演嘉靖，这里面嘉靖也很独特。在这之前我演过4个皇帝，属于同等职务，干的都是一样的活儿。这个如果跟前面几个没什么区别的话，那干脆别演了，中兴之帝、开国之帝我都演过。这个皇帝相比之下就显得很另类。所谓另类，就是独特，生存状态很独特。生存状态很重要。因为你演的是人，并不在于他是否是皇帝，皇帝那是一个职务。生存状态独特在他不上朝，有那么大个办公室在那儿搁着不用，工作服也不穿，躲在北京西郊的一个地方。这个跟我看过的演过的皇帝相比，都算独特的，所以就演了。

　　新京报：但皇帝肯定还是存在共性的。

　　陈宝国：每个类型的人物都有共性，任何类型的人物都有共性，皇帝也不例外。英雄有英雄的共性，枭雄有枭雄的共性。你比如说，霸气、威严，是共性，因为他们是统治者。有的皇帝还风流，这些共性呢，肯定在嘉靖身上或多或少都有，但是他吸引我的不是共性，是个性。其实艺术中的个性、人物的个性是最有魅力的，你要感染人，一是个性，还有情感，嘉靖除了独特的生存状态之外，就是他的情感，君臣之情，父子之情，这些情感叠加在一起。

　　新京报：《大明王朝1566》让你收回了说以后不演皇帝的话。

　　陈宝国：演员其实很无奈，又被动，你有几分能耐，你如何努力，你还得有几分运气，不是有这么分的吗？十分里面，几分这个几分那个，每个人分的份儿不一样。

　　运气某种程度上是靠自己争取来的，你演出的某种类型越多，你得到这个角色的几率越大。名气是暂时的，你最终靠的还是本事，你让别人相信你能演这种类型的角色，别人才会来找你。

　　演员对一个剧没那么重要

　　新京报：有传言你们被要求看《万历十五年》，后来张黎导演说这是个误传。

　　陈宝国：我没有接到过任何这样的要求，无论是张黎还是和平。但是《万历十五年》这本书我看过，“功课”肯定得做，当时我推辞的理由，就是觉得做功课的时间不够，你要拍古装戏的时候，如果是很重要的角色，至少得给我准备三个月。实际上这个戏给我的准备时间没有那么长。

　　新京报：那是因为编导和制作方对你都特别放心吧。

　　陈宝国：我最近也很苦恼，因为拍戏没有什么人管我，没有什么人说我你应该怎样怎样。但是这次合作交流的还算比较多，我跟和平彻夜长谈过几次，和张黎也做过深入交流。拍戏时别人很少跟我提要求。我想人家可能是碍于面子或者怎么样，人家很少要求，我又不善于说“你要求要求我，你提示提示我”。我经常拍完一场戏，一个镜头，得主动去问，觉得怎么样？因为很少有人去管理你，中国人被管理惯了，我也不例外，以前爹妈管我，后来单位管我，现在忽然没人管我了，这样无形地给你一定的压力，你必须自己管自己，对自己负责，全得靠自己。

　　新京报：其实希望其他人给你一点意见和要求。

　　陈宝国：我当然希望。经验不能当饭吃，演戏的确有一些技术，技术永远是技术，再加上实践中摸索演戏的方法。但这些解决不了所有问题，而且技术永远不是最重要的。

　　新京报：那我们来给你呼吁一下，下次跟宝国老师合作多给他提要求。

　　陈宝国：好啊。影视创作其实是一个几次创作的过程、剧本，拍摄、后期制作，不同的人，运用不同的技术。一个演员对于一个剧没有你们想象的那么重要。

　　演戏的事儿其实没法说

　　新京报：张黎对你也没有要求吗？他说没看过你之前演的皇帝，所以也没什么压力。你怎样保证自己一定不重复创造？

　　陈宝国：表演上不能说没要求，但是要求很少。他如果看过我以前演的皇帝，他可能就会要求我，还有一种可能，他根本不会找我来演。如果这样的话，我希望以后古装戏找我，都别看过我演的皇帝。（笑）我觉得我很苦恼，人们觉得你有一定的经验，你有一定的控制力。其实经验也好，控制力也好，都不是特别好的。艺术就是不断地创造，但是不能重复，重复的创造不是艺术，我也习惯于这种工作方式，我觉得演员这个职业没有什么多说的，这个职业是可以意会不可言传的。你问我当时演嘉靖怎么想的，我怎么说啊，你说古今中外那么多有实力的演员，有谁出过写怎么表演的书，都是说和他的本职工作最没关的事儿。你最后呈现的东西，观众们看到什么，理解什么，就是什么了。

　　新京报：是因为演戏是一件完全感性的事吗？

　　陈宝国：不尽然，没法儿说。终归肯定是有条理、有方法的。（只是很难跟别人分享？）没办法没必要分享，每个人的方法不一样，猫有猫道，鼠有鼠道。

　　新京报：就是说这次演嘉靖没有什么特别之处？

　　陈宝国：我自己没有特别之处，演员就是照着剧本演，只能说嘉靖这个人物有特别之处。他让我产生了创造欲望，除此之外，我表演上没有什么特别，就是正常的一次表演。

　　新京报：但张黎导演说他对你的表演有时有“附体”的感觉。

　　陈宝国：那是跟你们这么说的，戏还没播完，你们可千万别按照他的那个要求去看，给我定了这么高的一个标准。我演戏就是两个字：真诚。演戏和做人是完全不搭界的两码事，演戏是演戏，做人是做人。但是演戏和做人唯一的相通，就是你得真诚。你不真诚，你自己不被感动，怎么要求你的观众被感动。

　　_{■记者手记}

_{作为我们这个拥有世界上最多电视观众的国度里，最具收视号召力的演员之一，我们私下里称陈宝国老师为“国宝叔”。国宝叔不是一个明星，就是一个演员。就像他打演员这份工，我打记者这份工。国宝叔独来独往，除了拍戏的时候，平时身边也没有助理。国宝叔的电话因为上了网，就永远地转到了秘书台，约采访都是发短信、留言给他，然后他看到了，觉得还算靠谱儿，就会给你回电话。}

_{这次约国宝叔采访，在记者的采访生涯中也算是“一波三折，惊心动魄”，最终结果自然是“有惊无险，皆大欢喜”。第一波，我发了短信，留了言，然后等待，两日之后，接到了国宝叔电话，感觉那叫一个亲切，作为《大宅门》的忠实粉丝，简直觉得就是白景琦在电话那边跟你说话。约了周日确定具体采访时间地点。}

_{周日到了，又发了短信，留了言，结果国宝叔并未回电。我开始焦急，预订好的版面不能开天窗啊。周一晚上，电话响了，原来国宝叔把通电话的时间记成了周一。}

_{再约时间，国宝叔说周三周四有可能去外地，周五才能回来。}

_{于是又约了周二晚上最后确定时间地点。我当时隐约觉得非常不安。周二晚上，我的不安得到印证，国宝叔又“不见”了。周三的一整天，我都在极度的焦躁不安中，几乎一个小时就发一个短信，几乎半个小时就念叨一次国宝叔在哪里。焦急中还去打探了几个之前采访过国宝叔的同行，他们给我的答案是一样的，除了等待之外，别无他法。周三晚上，同事安慰焦躁的我说，他觉得国宝老师在最后一刻肯定会神奇般地出现的。话音刚落，国宝叔的电话打来了。我说“宝国老师，我正念叨您呢”。国宝叔说，“人啊，就是不禁念叨”，而后确定了时间地点。}

_{第二天一大早，我到了采访地点才发现，这次采访曾经扮演过5个皇帝的陈宝国老师，竟然是在“皇家大酒店”。}

　　关于从前和以后

　　PK很正常，没权不让人比

　　新京报：感觉你好多年没有现代戏了，《公安局长》、《咱爸咱妈》后好像一直在演古装戏。

　　陈宝国：我算是接到的剧本算是比较多的，但是选择还是有一定的难度。你可供选择的范围就那么点儿，你得挑选一个各方面都说得过去的。

　　新京报：这个跟市场无关吗？

　　比如你的古装剧市场认可，收视高，于是你就老演古装剧了。

　　陈宝国：有可能，你的推理没有问题。

　　新京报：不想换换吗？

　　陈宝国：能不想吗？我想的能都实现吗？再加上自己要求严格一点儿，别人对你的期望值也高。拍完《大明王朝1566》九个月了，我九个月没接戏了（需要缓一缓？），什么缓一缓，我干吗要缓啊。现在是我创作的黄金期，盼着自己有好运气，找到一个好剧本。没有这样的运气，我就呆了九个月，是必须得去工作了。我用九个月去寻找剧本，至少传达了一个信息，我对待工作还是很认真的。

　　新京报：找到下个剧本了？

　　陈宝国：过了年必须工作了。

　　新京报：《越王勾践》快要播出了，《卧薪尝胆》和《大明王朝》目前在同一时段播出，你们同为内地最有收视号召力的男演员，又都惯演帝王，别人不可能不说这是PK啊？

　　陈宝国：关键还得看人家（PK的人）接不接这茬儿，我属于不接茬的。（但观众本身也比较啊），那是肯定的，你既然拍了，播了就会有影响。PK是很正常的事儿，你没权不让人比啊。

　　新京报：那怎么看待观众为你选定的这些帝王戏的对手？

　　陈宝国：做人不能事事都得，天下的好事不会落在一个人身上，吃点儿亏是福气，得，你们也没问我做人，我说起做人来了。

　　《越王勾践》开机的时候也有人问，我说过我很有信心，我不希望别人看我们的笑话。

　　演员千万不能自恋

　　新京报：没觉得近几年皇帝戏拍的太多了？

　　陈宝国：你的意思是我演的太多了？（不仅是你，另一位陈老师也演的不少，唐老师演的也很多），哦，每个人演的都多，我演的也不少，是这个意思吧。（笑）新京报：但是对您影响最大的一角色应该不是这些帝王吧，就目前看肯定是《大宅门》。

　　陈宝国：《大宅门》应该说是50年不遇的一个戏，我最早说过30年，后来我觉得我说少了。每个戏都有一个相对固定的观众群，爱看《大明王朝1566》可能要有一定的文化基础，有的戏可能不是，很少会有通吃的，但《大宅门》例外。不是我平空想象，我所接到的是各个年龄段，各种文化背景的都有，老少通吃，所以说难得。

　　新京报：那白景琦是你演过的最像您自己的一个角色吗？

　　陈宝国：我可没法跟他比，那是一个艺术化了的典型形象，我最最不能接受的，就是说这个人漂亮，太没意思了。你做人得有点儿味道，生活当中就可以了。但对一个人物的要求不可能这么简单，演员永远沾角色的光，但角色永远不能等同于本人。又回到了我刚才说的，第一不要去说角色。角色不是说出来的，而是演出来的。第二就是千千万万不可自恋，某些行业还可以特别适宜，（比如说）不能说，说了得罪人，我是一个多么中庸的人啊。

　　一个人有他的特质，这个特质可能能借着角色挥发。我演《咱爸咱妈》的时候，刚好也是人到中年，有感而发，男人怎么这么不容易，上有老，下有小，家庭事业各种社会角色，怎么这么累啊。这就是我的真实感受，刚好这时候给我这么一个戏演，我肯定演的特别好，这是巧了。生活中的直接的感受，通过角色会散发出来。演皇帝不成啊，你有什么直接感受啊？霸气？你生活中能霸气吗，你站在马路中间说谁也不许走，那是霸气吗？那是二儿，是神经病。

　　曾因梦想拍了十年电影

　　新京报：《大宅门》之前你好像消失了很长一段时间。

　　陈宝国：我拍了十年电影，一共22部，那时候是戏剧青年，虽不是愤青，但觉得电影是个梦，人也是靠梦想活着，后来明白了，人不能靠梦想活着，得现实。对于演员来说，演电视剧、电影、舞台剧都是一回事儿。只是记录方式不同。

　　我还参与了最早的几部电视剧之一《赤橙黄绿青蓝紫》，那时候你可能连小学都没上呢。（是演个混混吗？）那是《神鞭》，至今我都觉得很英明，为了《神鞭》我推掉了后来很火爆的《四世同堂》，那时候《神鞭》不登大雅啊。那是武打戏，但是我知道，这个角色如果我不演，20年内我可能都不会再有机会演这样独特的角色。1986年到现在，还真没有。

　　新京报：现在还想演电影吗？

　　陈宝国：电影还是一个梦，但对于我来说越来越遥远了，越遥远越想要够着。现在我喜欢看电影，我喜欢看电影可以了吧。

　　中国有全世界最多的电视观众，拍电视剧多好，你拍什么都是让人看啊。

　　新京报：作为一个拥有最多电视剧观众的国家最有收视号召力的演员之一……陈宝国：你可别净忽悠我，你们把我挂在那儿，然后你们一关手电筒，啪，我就摔下来了。所以我也怕，你们比手电筒还厉害。观众是手电筒，你们比手电筒亮，是探照灯，你们也是观众，但是你们比观众更挑剔。所以我为什么九个月不接戏，就是这个原因（怕大家把手电筒关了？），对啊。

　　新京报：我是好奇这么有收视号召力的人自己看什么电视剧？

　　陈宝国：我常看电视，但电视剧看得很少。

　　新京报：那家人爱看你的戏吗？

　　陈宝国：我们家老太太看，前几天给我打电话，问最近要播我的哪个戏，我说什么什么几点。她说那么老晚啊，我说是啊，那么老晚行吗，她说，你拍戏我就看呗。

　　她最近在看《大明王朝1566》，我说好看吗？好看！我说你看见我了吗？没怎么看见，我说别着急，后面我出来就多了。

　　采写/本报记者雷丹

       摄影/本报记者郭延冰