嘉宾介绍

 

网校优秀辅导员、优秀学员、知名企业家---东莞的启明星先生，是一名公益人士，他是“护蕾行动”的负责人之一。今天来到现场，我们大家鼓掌欢迎!还有一位嘉宾跟启明星先生一起，来自“东莞阳光助学社”，同是“护蕾行动”的负责人之一--- 铃铛，大家掌声欢迎！

他们6点多开车到广州，我们也是刚刚碰上面，紧接着简单吃了晚饭。在开播10分钟前吃完了饭，我们就开始了今天晚上的活动。

我左边坐的是周昱主任---韦志中心理学网校学员服务中心的周昱主任，我们也把掌声送给她！

下面先请启明星先生和我们一起分享三个案例。

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嘉宾分享一

启明星：网上的老师们，各位好！刚刚韦老师给我说这个事情，因为我先前跟他说有个性侵的案子，到现在我心情还没有平复过来，有点沉重，不好意思。

说一下我们阳光助学社。大约12年时间，我们在贵州、湖南、广西，还有广东一些偏远山区，资助了大概有6千多名孩子能继续接受教育。我是里面的一个应该说是主力分子吧。

因为参加过很多学生的家访、回访，然后就看到了许多现象：学生在学校当中受到一些大龄学生或者其他人的侵犯、性侵、猥亵等好多种情况。

我当时就想，如果哪天我能做一个像现在这样的“护蕾项目”，会是一件很有意义的事情。那些孩子们亟需我们的支持和帮助，他们都有一个这样很迫切的需求，这就促成了我们去做“护蕾项目”。

当时，有个广西的小学女生。我认识她的时候，我们还没做护蕾这个项目。她当时上5年级，有一次我去做家访的时候，刚好她爸爸不在家，妈妈精神有些问题，失踪了。

我跟她聊天，聊了挺久，大概有一个小时。聊到一些或许能给予她帮助的生活常识的时候，我跟她分享了一些外面世界的信息，她就掉眼泪了。

她说：“叔叔，如果我身体上受到侵犯怎么办？”我意识到，这可能是一个很严重的问题，我们要认真对待的话题。后来她主动跟我说，她爸爸每天晚上都侵犯她，是她亲生的爸爸。她家里很窄，两个小房间，大概有16平米左右，是用竹片隔开的小房间，蚊账什么的都是很破旧、很原始的样子。

当时我就想，这样的环境，晚上想锁门都没有可能。这个小女生一年的过程中断断续续受到侵害不低于30次，她每一次都会掉眼泪，都会很伤心。但是，她又不懂怎么样说不，在她心里感受到在这个世界上最亲的只有她爸爸。但是她爸爸却做出这样的事情，让她觉得很难受，她不懂得如何去拒绝。

从知道这件事情的那一刻开始，我就想着怎么能去帮助她？作为一个草根组织，我当时也有考虑：如果我去报案，这个小女生以后的生活怎么办？如果失去她爸爸的陪伴她该怎么办？所以，我就只能说慢慢陪伴她，慢慢接受这个现状，慢慢懂得怎么去少一些受到侵犯。

她到初中二年级的时候，她爸爸就改变了很多。我当时建议她给她爸爸写封信，但是她爸爸识字不多，只能认一些简单的字。

这些年从五年级到初二年级，我给她写信应该超过二百封。我不能帮她做很多，我只能陪伴她，教她怎么去面对以后的生活，在青春期怎么去保护自己，怎么去面对现实。

2016年，这个孩子考上了一所大学。当她被录取的时候，告诉我说：“叔叔，看来我已经解放了。”目前我们一直都有联系，联系还是很良好很顺畅的。去年国庆的时候，她问候了我，聊了大概五分钟时间后说：“叔叔拜拜了，我要和同学出去玩了。”

我当时真的很感动很开心。开心在哪里？我这么关注的一个小朋友，她能真正地融入到社会，融入到同学里面。并未因受到这个侵犯，而和这个社会没能更好地联结。她有更好地成长，让我很开心。

她靠自己的力量，离开了她那个家，离开了经常受到侵犯的地方，又能真正地与社会融合在一起。我相信她的未来，不会因为这件事情给她造成很大的阴影。能够更好地，更健康地去过好她自己的生活。

因为这件事，我就想如果没有更专业的人士的话，我们该怎么办？这样的事例实际上很多很多，我接触过的，和我有互动的学生有很多例的。所以，我说这个话题很沉重的原因就在这里。我就想，通过今天这个环节，问问韦老师，怎么有更好的方式方法，大家都关注这么一个群体，这个群体确实是非常庞大的。

韦老师点评：我跟启明星认识这么多年，第一次听他讲东西掉眼泪。我很少在课堂上掉眼泪。我掉眼泪不是说只是为了这个孩子，其实还有为这个社会和这个时代。我们正走在追求中国梦的大时代背景下，我们这个社会很好。可是社会因为发展得快，还有很多问题。

启明星刚才说，如果报案，她爸爸被抓起来了。我们打个问号，这个孩子是否还能够后来考上大学？是否还能有一个好的人生？所以法律、伦理、心理、道德、救助、社会福利、服务、监管，这些东西是综合的，是错综复杂的。我们不能够只骂一句畜生就完了。

我们也许做不到像启明星这样，从五年级开始，一直跟踪到大一、二百封信，二百多个日日夜夜，在孩子心灵的深处点燃一盏心灯，这才是“启明星式”的帮助。

我们只知道骂是不行的！我们只有专业是不行的！如果我们不报案，用另一种方法：我们大肆渲染地去做危机干预，把老祖坟都给刨出来。别人都知道了，她没有办法在那个地方上学、读书、生存，结果我们也许会给她带来更大的伤害。

遇到下一个孩子，还是这类情况的时候，启明星式的这个方法可能不管用了，但是启明星式的另一个更有效方法也许会产生出来。

因此我们可以讲，真正的心理干预和援助，是在人性光芒的指引下，为孩子和救助人点燃一盏心灯的同时，保护着他们的尊严，陪伴着他们的灵魂，一直坚持下去的过程，而不是说马上就有一个立竿见影的方法。

我是一个心理学工作者，做危机干预也是我的强项，可是我觉得在这样一种复杂的情况下，我们既不能牢骚骂人就算完了，也不能用专业的刨两下就走了，更不可能拿起所谓法律武器，让公安、大队书记一帮人过来，把这件事弄坏，这是一个非常复杂的事情。

这也就是说我们的心理学志愿者、心丝带志愿者，不只是掌握一项技能，而是要首先成为一个有爱的人，然后再配上专业的技能，再加上你能够把握当下的一个敏感性、反应性，再加上第四个条件，持续下去地关怀和跟踪。这四个都和经济无关！所以我们说，我们不是要你的几个钱，我们要真正对这个社会的爱，这四个都比钱重要得多。认识到这一点，是非常非常重要的。

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嘉宾分享二

启明星：第一个案例有点沉重，第二个可以让我们稍微轻松一点地考虑另一个问题。大家都知道，随着我们中国的城市的发展，城市需要越来越多的民工，所以造成了我们农村的留守儿童的问题。留守儿童的问题大到什么程度，我相信大家都有所认知。

这个故事的主人公是一个小女生，是她上六年级下学期的时候。那一次我们去贵州的一所学校做家访，刚好这个女生只有妈妈，她的爸爸和妈妈离婚了。他的爸爸本来说定每个月给孩子多少钱，后来可能他又重新组织了家庭，也可能是经济的原因，原来说好的抚养费也没有给。这个妈妈，因为家里还有三个小孩，生活压力比较大。对孩子们身心的关注关怀也比较淡薄，比较少。

这个小女生六年级下学期的时候，她也是我们资助的学生。她有一天在学校来了月经。大家都知道，这个是不可控的。但同学们不懂得怎么去尊重她，怎么去配合她，而是结成一团，大家在耻笑她。这个学生当时受不了这个现状，就不去学校了。过了几天，老师让她去上学。她到学校后，同学都是用异样的眼光看着她，最终她选择了辍学。

当时我们去她家里走访。她妈妈，一个农村的妇女，确实也是因为生活的压力。也没有觉得我这个女儿就非得上学。所以这个女生六年级就因为这样的原因辍学。而且她心理的阴影，在那时那刻我们真得帮不了她多少，只能是跟她聊天，还有就是对未来的一些展望。因为离开学校已经是必然的了，我们也只能尊重这个事实。然后去看看以后生活工作上的安排。六年级的女孩，十几岁，带着心理的阴影，必须踏进社会。

所以这是留守儿童的问题，也有教育理念的问题。老师、家长、学校，怎样去做一些儿童的帮扶以及心理的援助呢？这些都是我们要去考虑的问题。我们怎么样让更多的人去认识到留守儿童受到的伤害和影响？作为心理志愿者，我们怎么去做这方面的工作？这是我们每一个志愿者的责任和使命。

 

韦老师点评：我来回答启明星的一个讨论式的问话吧。我们要综合地来做这个工作，从根本上解决，就是三个方面:教育、预防、科普。这是一条路，就是未雨绸缪。比如说我们可以去做公益广告，呼吁政府更多的去做公益广告。如果你是一个人大代表，是一个政协委员，你可以去呼吁这个事。即使我不是，我可以不可以去呼吁呢？我可以。

我现在网校有6000学员，我可以去呼吁大家，去做这样一个科普。咱们网校就安排这样一个课程，以后就要多一些这方面的东西。这个是我们人人都可以做的。你说我现在是一个小学老师，我可以不可以做？可以。你学了知识，你在小学里做家长会做班会的时候可以用。人人都可以做科普，人人都可以做预防，人人都可以做教育，这一点是我们可以做的。

然后我们呼吁到大的层面，如果政府能够在中央台、地方卫视、还有城市里面的广告版，如果能有这样的预防，比如说:“宝贝！你不要当着别人的面脱衣服！”类似于这样的，这个内容可能需要再优化。就是这样的公益广告，一个图片是可以的。在西方国家，他们禁烟的城市，你一走到那里，旁边就有一个声音出来:“咳咳”，大家回头一看谁呀？——广告牌。他咳嗽两声，肺病嘛，就告诉你不能抽烟，我觉得可以借鉴这样的方式。

第二个就是具体的干预，救助。干预和救助是两个概念，一个是心理的干预。另一个呢？你干预，你只是一个心理学工作者不行的。比如说汶川地震的时候，我第一时间，13号就跑去做危机干预、心理援助。可是到了雅安地震的时候。我是在上课的时候得知了消息，我当时就表态捐1万块钱。

因为什么呢？我知道我虽然是一个心理学工作者，但是那个时候他不需要大量的心理咨询师，因为他本地就够啦。但是他需要经济，我能做的就做了。所以我觉得有时候不是说你有专业就行，也有时候不是你有钱就行，应该力所能及地去进行帮助。

一个是干预，一个是援助。他就等着开饭呢，你在这儿给他谈什么心理，你首先得让他活呀！同时我们去做心理援助的时候，也要利用社会力量，所以我们今天的“护蕾行动”，我来开课，让大家学习，出点钱。

我的第四个目标就是弄点资金，帮助像刚才那个家庭。如果我就把他们家的房子盖成两间，精准扶贫，我直接扶了，不让政府扶。我给你盖成两间，这个门是这个门，那个门是那个门，他就能减少爸爸进她房间的次数，甚至这个事情就没有了。

因为人的兽欲是在夜幕下，往往是在心灵脆弱，是在人性最黑暗的时候出现的。如果我把这个东西给他避免了。晚上女儿把门锁上了，父亲自己晃悠晃悠，睡觉去了，这个事情就可以减少。所以我们是可以在物质上解决的。

所以我说，危机干预和社会救助，这是一个整体。刚才有人说爸爸会有钥匙的，我现在说的是这种情况他会减少。要照你这样说的话，高墙万丈，还不挡来者之人。你是个贼，那怎么挡得住你偷呢？这样抬杠的话，就没有个头啦！对不对？我们有时候可以去做一些实际的工作，这是第二个方向。

有时候我们心理工作者往往只关注到第二个方向的第一个部分，就是心理干预，动不动“发生了什么事啊？跟我讲讲。”你要哭一哭，搞个绘画，搞点音乐，弄个沙盘，你死不死啊？对不对？这是学郭德纲的一句“你死不死啊？”这个不对，不是最对的。

第三个就是我们尽快地建立我们的社工队伍，尤其是心理方面的，精神帮助方向的社工队伍，所以心理社工、心理志愿者要一大批的，要成百上万的，几十万的人出来。每一个村庄，每一个社区，每一个街道，每一个工厂企业都有一批这样的人，而且是懂专业、有方法。

那么这三个方向合在一起就促成了第四个方面，就是社会认识水平的提高。社会的认识水平提高了，应对方法就会提高，整个社会的水平提高了，这种事情就会大大地减少。不是说你去救助几个你功劳就很大，你救助得了没有，还不知道呢，也许你害了人家呢！谁知道你浩浩荡荡去是在干嘛呢？我们要从综合的方面来看待，去解决。

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嘉宾分享三

启明星：大约五、六年前，我们去到贵州罗定县的山里做“走进大山过六一”活动，六月份的中午天气很热，有一位男生在大太阳底下穿着一件挺厚的棉衣，他老是盯着我笑，他的鞋子很破，破的程度令我印象深刻，至今都清楚记得他的那双破鞋子。我看他很害羞的样子，于是对他他说，我们聊聊天吧。他就走过来，跟我坐在那个台阶上聊了起来。

我说，天气好热，你不热吗？好佩服你现在穿件这么厚的衣服。这男孩子只对着我笑并不解释，当时我只觉得可能他有家庭的原因，刚好当时我们带了一些学校捐送的新衣服。我说刚好我有一件薄的衣服，你要不要换下来？带你去洗手间换一件衣服吧，他有点不好意思，说可以自己去换。

他去换衣服的时候，我在外面等着他，他出来的时候卷着袖子，露出身上的伤痕，手臂上、肩膀上、背上、肚子上可以说是伤痕累累。我问他是什么原因，和他聊了很久，因为我不敢太直接地问害怕第二次伤害了这个男孩，因为我挺忌讳万一这个是他不敢面对的话题就会对他造成二次伤害。

这个男孩子聊到，他随妈妈改嫁到继父家，继父有两个亲生的儿子，可能是因为血缘关系吧，继父常常打骂他。当时他的妈妈在外面打工不在家，在家里，继父对他打骂不停，他的身上总是伤痕累累；在学校，他表现得比较调皮、木讷，不想跟老师沟通。

他说用一种保守封闭的态度面对老师，他的老师是一名男教师，脾气应该是比较暴燥；老师也用这个男生的继父的方式对待他，经常打骂他，拍他的头。这个学生一直不太敢和我们做正面的交流和沟通，不能够和我们进行一种正常的、健康的链接。我们看到这一个情况是挺严重的，所以感觉这个“留守儿童”的问题，这个社会将来要怎样去还这个债？

我们现在需要去努力，需要怎样去帮助他们共建健康的心理。希望韦老师带着我们这群人一起能干这样一件大事，怎么去干呢？需要韦老师来带头。

韦老师点评：我韦志中浑身是铁能打几根钉？我所倚仗的不就是我们网校的学员们嘛！我所倚仗的不就是我们身边这一群人善良的内心嘛！我所倚仗的不就是我们众人拾柴火焰高嘛！我所倚仗的不过就是把所有人的爱心凝聚起来嘛！

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嘉宾分享四

铃铛：各位同学，大家好！很高兴这次能参加韦志中老师的这个直播课程。刚才启明星说的故事，我在参与了那么久的护蕾行动中，已经反反复复听了可能不下十次了。因为总有人让我们来分享一下我们为什么要做“护蕾行动”，但每次听的时候，我还是忍不住自己的泪水。

说真的，之前我也参加过一些公益的活动，像一对一帮扶，但是一直没有坚持下来。直到这个“护蕾行动”出现，我是真的把心沉下来，安安心心地跟着他们做了一期又一期。现在我们的团队已经做到了第七期，每一期服务的学生超过五百人，现在已经3500到4000人了。我们培训的老师队伍也在不断地壮大。

我是第三期加入的，那时候我们招募老师一起去山区里讲课是特别难的，每一期都会担心人数不足。老师的培训也要持续，我们老师的培训要持续四次，每次大约3到4个小时，还有中间很多练课。针对志愿者的时间可能很难组织人。到现在我们参加的老师，参加的志愿者越来越多，我是看着护蕾行动不断地成长。

我简单给大家介绍一下护蕾行动究竟是做什么的。护蕾行动是2014年发起，是东莞市阳光公益服务中心的其中一个项目。组织了一支由心理学专家、护理学护士、专业的老师构成的专业团队。我们把护蕾行动的课程，包括男生课程、女生课程进行了系统地研究，形成了一套可以复制、可以学习的系统化课程，交给所有愿意参加护蕾行动的志愿者，培训他们成为一名讲师，形成每三人为一组的讲师团队。把自我保护意识的课程、生理卫生知识的课程送去给孩子们。

那么护蕾行动用我的导师讲的一句话来说——护蕾行动就是用生命与生命相遇的一个过程。把课程带去山区，可能就是一天两天的事情，但是希望能给孩子带上一点点痕迹，让他们更懂得保护自己和认识自己。我就说到这里，谢谢韦老师，谢谢大家。

韦老师：刚才李靖说，李靖是公安嘛，他当过派出所所长，是咱们的学员，也是我的学生。他说犯罪分子一定要绳之以法，这个我是非常认同的。我们从法律的角度来说，一定要严惩；从心理的角度来说，一定要干预；从社会教育的角度来说，一定要预防；从当下救助的角度来说，精准扶贫，一定要介入。它是要多管齐下，同时进行的。

所以，它是一个牵一发而动全身的系统工程。不能只是一看见就骂社会，就骂政府，就说那些人是禽兽。这个都是片面的，一定是就事论事地在当下，看看我们能做什么。

有一些情况，比如说他家庭里边乱伦，母子之间有性关系。那个人一点侵害性都没有，他只是家庭里边的爱的关系出问题了，对不对？他就是这个问题。有一些是性成瘾，比如说有一些性变态，他就是裸露，他完全属于是心理问题。

你把他抓起来，最后把他放了，放了之后他还是容易反复，其实就是需要心理治疗。有一些就是穷凶极恶的，就是那种人渣，就是要把他关起来，而且要关一辈子。真的是要从心理的角度，从道德的角度，从文化或者社会的角度，从几个角度去看待这个问题，然后我们再综合地处理和解决。

所以一名真正的心理学志愿者，他是一个综合性的人才。不是说我掌握了一点点什么技术，马上就能把问题给解决了的，这个是不容易解决的。

我们“护蕾行动”也是14年启动，现在也是培养了很多期的志愿者。现在有我参与进来，就从狭义的“护蕾行动”要走向广义。要走向社会，要有成千上万的心理学志愿者来去做这样的社会普及。

嘉宾分享五

周昱：我就是听到第一个案例的时候，真的是止不住地想流泪嘛！当时那种心情就是好像体会到，那个女孩子该怎么办呢？连最亲的人都对她那样子，就是真的是忍不住的那种。不过我觉得，后面呢，听到启明星老师说，给她写了二百多封信啊，还有持续多年的关注，一直到大学。后来那个女孩子的心理好像会好点，感觉她好像没那么不正常，还是比较健康的。我感觉到，我心里才会好受点。

这个案例会让我们每一个人都觉得，我们真的应该做点什么。我觉得，启明星可能在那时还不是非常专业的心理咨询师，他也是刚开始启动“护蕾计划”嘛！但是，他做了这个事情就已经有了成果了，所以我觉得，不管我们力量有多大，都是先尽一点的绵薄之力吧！我觉得，我们真的要支持“阳光助学社”，尽一点我们的绵薄之力，哪怕是一点，我觉得都是有用的。

韦老师：周昱比较善良啊！善良之心人皆有之。恻隐之心、辞让之心、是非之心、羞恶之心，孟子说：人无四心如禽兽也，对不对？人和动物的不同就在于有人性。人性就是人的一种文化，人的一种善良的开端。我们这个社会，这方面已经非常脆弱了。

我们要保护，我们要重建我们心灵世界的生态环境。所以我们每一个人，真的就是有时候要言之凿凿。大家不要觉得韦志中你说话有时候言之凿凿，好像要别人不要说话。就得压住这股风！就不能让你这股邪气给我涨。

最害人的有时候不是那个施暴者、施害者，而是那个走在旁边的人，说：“哎呀，没有办法的，我见得多了。”你比那个害人者还坏！坏就坏在，你在传播一种不可能，你在抑制别人的一种正能量，你在消耗别人的善良，这个才是最坏的。

不要觉得那个做了坏事的坏，是不是？我觉得面对坏人坏事、面对不良之风、面对负面戾气的时候，我们不能够有一种得过且过，还甚至释放一种信号：无所谓的、麻木不仁的，这个才是我们应该杜绝的。

所以我先把那个放在一边，先揍你一顿，我真是这样的思维。所以大家有时候不要觉得，这个韦志中怎么这样？因为会有一个矫枉过正，就得有这样的气势才行。上场举重，那一下举280斤，我不得先这样吗：嘿！我不这样怎么能举得动吗？就得有这样一股劲！

所以，我们还得有启明星式的长期的心灵灯塔，我们也要有东莞阳光助学社“护蕾行动”这样的一个系统的模式，我们还得有周昱这样善良的心灵，当然还要有我这样的大喝一声：“给我站住！我要踢死你”的那种气概，我觉得都要有，这是我特别想要说的。

（全文完）

总编辑：韦志中       责任编辑：穆新民

【本文由陈晓云、冯玉芝、李俊霞、周防修、董冬梅、毛国梅参与整理完成，感谢编辑团队的辛勤付出】

 

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