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    玉上烟：本名颜梅玖，笔名玉上烟，省作家协会会员。2009年开始写作。作品见《诗刊》《人民文学》《中国作家》《十月》等多家刊物，诗入选多种年度选本。 （玉上烟博客）

 

 

1、从您的写作经验来看，诗歌的魅力在哪里？ 

    诗歌能让你在现实世界中看到一个可能的世界。使一个现实的人直接拥有了精神生活。或者说诗歌创造了另外的一个“你”。让你对人生和世界进行哲学意义上的思考。唯有诗歌，才能完美地调动你的感情，感官和想象力。只要不以功利主义，实用主义态度对待诗歌，你就会进入“诗”的现实，就能和诗人一同享受那种奇妙的心理体验。

 

2、很多诗人说，写诗是纯个人的事，您如何看待这个问题？ 

    我基本认同这个观点。诗歌是很隐秘的事情，它是自我的一面镜子，是一个人的心灵史。它处处体现了一个人个性化的真情实感。但某些时候，诗人对社会也应该有所担当，这也是我喜欢朵渔诗歌的原因之一。

 

3、结合您个人的经验，您认为诗歌对个人和对社会分别产生了怎样的影响？

    于我而言，诗歌不仅陶冶了我的情操，更重要的，是它抚慰了我的心灵。人类是孤独的，她需要一个对话者，而我选择了诗歌。它使我变得善良，超然。

    因为诗歌对生命，生存有着清醒的洞察，它必然会影响一些人，影响了一些人就会影响一大群人。就能促使社会反思。也有人悲观地认为，诗歌是无用的，但李以亮老师说得好，至少，诗歌能坚定一个人的信仰。

 

4、您喜欢哪些诗人的诗歌？评判的标准又是什么？

    国内的，每种风格都有我喜欢的诗人。比如雷平阳，朵渔，大解，陈先发，汤养宗，王小妮,吕德安等。国外的，我喜欢里索斯，莎朗·奥兹，莱特，弗罗斯特，帕斯，勃莱，沃尔科特，卡佛等

    在我看来，一首好诗，是诗思和诗艺同时到场。好诗歌给人的冲击绝不停留在一个声部，它是多个声部的共时冲击。陈超说，一首好诗，也总是能向各种向度打开。我喜欢的这些诗人，他们的诗总能给我带来更广阔的联想，我在诗歌随笔中提到，一个优秀的诗人，他不是帮你解决什么问题，而是激发你的思考，让你重新发现问题。

 

5、您是如何完成一首诗歌的创作的？对您诗歌创作影响最大的是什么？

    我从不逼迫自己去“硬写”一首诗。诗歌应该是水到渠成的事情。有的诗，是一气呵成的，这样的诗歌，写完我基本不会去改动，因为它是天然的。有的诗歌，是在思和诗的前生后世之间反复徘徊的作品，重情，重思，这样的诗歌，是经过反复锤炼的，就需要反复的推敲和打磨。

    对我诗歌创作影响最大的，是一本诗集，名字叫《岁月的遗照》。这本书里有张曙光，欧阳江河，王家新，翟永明，西川，开愚，柏桦，臧棣等一大批90年代的优秀诗人。他们的诗给了我很多感悟和启迪，并让我产生了强烈的表达欲望。毫无疑问，是这本书让我走上了诗歌写作之路。

 

6、从上世纪末，年轻诗人海子的自杀，时至今日已有多位年轻诗人采取自杀方式，结束了自己的生命。您是如何看待年轻诗人自杀这一现象的？

    海子的自杀，是有着窘困的背景的。如果海子的生活状况好点，未必会采取这种极端方式。

    当代自杀的诗人大都很年轻，心理承受能力比较弱。有人则把自杀当成了“行为艺术”。这是断不可取的。诗歌应该让我们学会处世，对生命、生活有一个淡然的健康的观念，如果诗歌給诗人带来的是灰色的，消极的人生观和价值观，我感到很遗憾。诗人尽可以真实地揭示人生的种种悲哀，但只限于呈现，只限于一种清醒的认识。而不是让我们逃避现实。诗歌应该是在教我们怎样正视现实，怎样具有内在的乐观精神和生命的觉悟以及坚强的生存意识，甚至是要为苦难的生活而歌唱，而不是相反。

 

7、诗人生性浪漫，经济社会比较现实，您是如何处理诗歌与生活的关系的？

    诗歌是我生活里很重要的一部分。不过，生活第一，没有诗，生活继续；没有生活，则诗歌不存在。在这个追求物欲的功利社会，诗歌的境遇很糟糕，但正是因为诗歌，我对物质才没有什么过高要求。也许大家不相信，我在写诗中获得了乐趣，而这种乐趣远远超过物质上的享受。

 

8、您认为诗人和哲人本质上有没有区别？如果有，您认为区别在哪儿？您如何解释哲理诗？

    一个优秀诗人，一定是懂得哲学的。而一个哲人，未必是诗人。

    哲理诗是表现诗人的哲学观点、反映哲学道理的诗。写作者的写作立场，一定不是哲学家的立场，而是诗人的立场。他不能专注“说教”，将诗写成“训世箴言”而应该是将哲学的抽象哲理含蕴于鲜明的艺术形象之中。我很喜欢奥拉夫.赫格的哲理诗。他的诗就受中国古典诗歌的平静和明澈的影响。如果大家有兴趣，不妨读读他的《风信鸡》。

 

9、您认为诗歌应该表现人性吗，您是怎么做的？

    诗歌不表现人性，就不会产生伟大的诗歌。诗歌就是要写出属于人类所独有的那种天性的东西。真正的诗歌是对人性的呼唤、揭示和挖掘，这也是诗歌和诗人应该承担的责任。我在2010年写的《qq上的陌生人》，真实地呈现了一种具有社会共性的事件。我要写的就是人类情感的空虚与寂寞甚至是悲哀的境地。这是在一定社会制度和一定历史条件下形成的人的本性。我觉得诗歌只有真实才能抵达人性，所以我的诗歌写作的前提就是真实。我特别喜欢莎朗.奥兹的诗歌，她的诗歌在告诉我们，诗歌应该怎样表现人性。

 

10、您为什么写诗？在什么样的情况下写诗？您相信灵感吗？

    我写诗，是因为我有表达的欲望。在任何情况下，我都有可能写诗。

    我十分相信灵感，呵呵，我为此曾写过一首诗，叫《关于闪电的一次冒险叙述》，最后一段是这样描述的：“我试图抓紧他，锁住他，但他总是/很快就消失/像我在空旷的田野上看到的那道闪电--/令我不安，哭泣和战栗”。这道闪电，就是灵感。是的，我从记忆里找不出他的帽子和烟斗，我那么欢喜他来，我忘不了他给我带来的巨大快感。

 

11、有人批评口语诗是没有难度的写作，与口水诗没有什么本质的区别，您认可吗？

    这种说法显然是错误的。口语不等于口水。李白，苏轼就写口语诗，你能说他们的写作没有难度吗？难度写作体现在内容，情感，思想的深度而非表达方式。内容决定了形式。无论怎样表达，都是为了更好地服务于内容。

 

12、你认为诗的本质是什么？ 

    中国传统诗学有“言志说”与“缘情说”；西方诗学里对于诗的本质主要有“模仿说”与“情感表现说”。尽管东西方思考问题的思维方式不同,但这中间仍然有着一些共通处,那就是情感对于诗的重要性。其实经过大量的阅读，我们就会知道诗的本质是什么。在我看来，诗的本质，不仅是抒情，更是专注表达人的生命经验。

 

13、有些诗人说诗歌是写给自己看的，您的诗歌也是写给自己的吗？

    嗯，这和第二个问题几乎一样。我的诗歌自然是写给我自己看的，当然，诗歌写出来以后，它多多少少都会触动他人的心灵，给他人带来些许感悟、共鸣和省思。从这个角度上来说，诗歌又是属于公众的。

 

14、中国新诗近百年，有人说中国新诗比其它体裁的文学更有成就，您如何评价中国新诗？

    新诗是否比其它体裁的文学更有成就，这需要对小说和散文等体裁了如指掌才能进行判断。在我看来残雪和史铁生的小说都取得了很高的成就。放在世界文学史上也毫不逊色。中国是诗歌的国度，尽管现代诗歌所面临的处境和未来的发展趋势似乎令人堪忧，但新诗的繁荣程度在我看来不下盛唐。新诗近百年仍产生了很多杰出的作品。

 

15、在中国新诗的发展历程中，出现过下半身、垃圾诗等诗歌，您对此如何评价？

    任何事物在发展过程当中，都会出现泥沙俱下的情况。有人喜欢喝茶，有人喜欢喝咖啡，这是一个人的品味问题。但我认为下半身、垃圾诗，绝不是汉语诗歌的正脉。

 

16、您认为中国诗歌或诗人最缺少的是什么？

    尽管中国新诗是学西方，但真正的西方诗歌的精髓并没有汲取过来。当前中国诗歌缺少西方诗歌的理性，智性和人性。受传统文化深远影响，汉语诗歌重意境，重情韵，而西方诗歌重写实。这也是我们没有产生反映时代的波澜壮阔的风云画卷的原因吧。

 

17、德国汉学家顾彬称中国还没有当代文学，您认同这个观点吗？

    如果您把顾彬当作一个普通人。一切就都好理解了。我记得还有人说文学死了呢。呵呵，它死得了吗？

 

18、您对羊羔体和梨花体诗歌有什么评价？

    我想大家不必对此过于严重批判。事实上，车延高和赵丽华都写过好诗。对诗歌的探索，不免会走弯路。诗人和读者对此都应该有一个清醒的认识。该反思的反思，该警醒的警醒，该宽容的宽容。

 

                                                                             玉上烟 2011年 4月11日

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附：玉上烟近作一首

 

孤岛

面前的小岛，似乎又
下沉了一些。无论风怎样吹，它的
灰影子，也没有从身上飘落

茫茫空虚里，没有谁
和它相伴，除了跟海浪,制造了
那么多次的破碎

现在，这块
被海水挟持了一生的云彩
正慢慢沉入我的胸口：

曾经的梦想、隐忍以及
盘踞在
绝望之上的孤独