学习段永平57 投资雅虎和阿里巴巴

转自余祥平网易博客,谢谢余老师的整理
现在Yahoo的市值是215亿左右,现金45亿左右,Yahoo日本和阿里巴巴香港上市公司属于Yahoo的部分大概有100亿左右。所以按市值算,现在买yahoo实际上只要花70亿左右。这里的不确定因素是yahoo日本和阿里巴巴上市部分的市值是有可能变化的。2).70亿市值(价格)的yahoo值(价值)多少钱?现在yahoo的盈利能力不强,但也有5-7亿/年,现金流还要多些。和微软的合作如果开始的话,还可以每年节省5-6亿/年(10年以后不知道,但也不重要),这样的话,yahoo一年的盈利应该在10亿以上。这里的问题是,yahoo的盈利能力能持续吗?和微软的合作会被批吗?我个人的观点是:现在的CEO在管理和战略上比以前强,而且没有包袱,容易平常心去做正确的事。处在一个上升的市场里,yahoo现在的策略,我感觉他们的盈利能力没道理下降。至于和微软的合作,我想不出任何欧美政府会反对的理由。
综上所述,yahoo这个价(格)就不贵呀。我看美国很多机构投资者买yahoo的理由也差不多就上面这些。对了,忘了说淘宝和支付宝。我说不清淘宝和支付宝值多少钱,但好像没那么重要,因为无论值多少都是白给的http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/face/preview/face38.gif
我个人认为淘宝加支付宝可能值500亿。在未来5-10年里市场大概会反映出来的。呵呵,市场的反映永远都是不知道的,也许只要5-10天啊,如果他们明天上市的话。
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(问:支付宝会变成国家的了呢?)呵呵,马云说他随时准备给国家。不过我不太相信国家会拿。中国现在还是有很多进步的,这么开倒车的话,以后怎么搞http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/face/preview/face32.gif
(问:阿里集团又没有上市,没有一个确定的市值?)
我没细看过,觉得没啥关系,赚多赚少的问题http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/face/preview/face1.gif
2、(有人问: 不过淘宝加支付宝的那个500亿是咋估计的呢?ebay也只卖300亿呢。)
段永平老师说:我这500亿完全没有科学依据,纯粹拍脑袋的。我只是觉得若干年后淘宝的盈利能力超过现在的ebay是非常有可能的。ebay早期是个非常不错的公司,但由于上市公司的压力,他们犯了一些很奇怪的错误,被amazon抢了不少生意。我对淘宝的担心主要是如果他们太强势的情况下会不会作恶的问题。现在淘宝的成长非常好,但对假冒伪劣产品的打击好像还不够认真。虽然“国情”是个不错的借口,但如果找不到长期有效的办法去限制和杜绝的话,淘宝有可能会成为一个假冒伪劣产品的集散地,这对在淘宝上认真做生意的大多数商家来讲会有很大伤害,同时也会摧毁淘宝的reputation。不过,以我对马云的认识,我觉得他绝对不是个短视的人,一定会找到办法解决的(或许他们已经找到办法,现在正在实施中?)。另外,我不认为淘宝会马上上市,因为我实在想不出有什么理由会让他们这么做。但如果现在他们上市的话,市场也许不会给到500亿这么多,如果让我猜的话,我会猜150亿以内。但如果淘宝的盈利模式清晰以后再上市的话,可能结果会完全不同。呵呵,太多如果了。我猜若干年后阿里巴巴集团或腾讯会是中国最早到500亿,甚至1000亿美金市值的民营上市公司。
我说yhoo的策略更好的意思是他们开始扔掉包袱了。至于将来怎么走,我也不清楚。这应该是他们CEO该干的事。呵呵,我连我们公司具体在干嘛都不知道。我关心的是什么不该干。
(问:忽然觉得Yahoo在e-Commerce和搜索这两个领域都做underdog,倒有点儿像您说的“敢为天下后”的意思啊~)
他们这个不是“敢为天下后”,到有点“甘为天下后”的感觉。所以我对他们退出搜索非常赞成。摘自《500亿的猜想20100209》。
3、段永平老师说:是的。我毛估估地认为美国Yahoo大概值15左右,其他投资价值也值15左右(包括Yahoo日本和阿里巴巴集团Yahoo所占部分。)摘自《公益慈善20100212》
4、段永平老师说:其实是不是便宜货应该是由每个人根据自己的机会成本来定。我个人觉得20块的yahoo也算过得去,但我未必会买了。当然手里如果确实还有多余钱,又没有更好的目标时,还是可以考虑的。我手里yahoo已经够多的了,但如果还有机会更便宜的话,我还会再来一些的。
摘自《马云:淘宝绝非假货受益者 而是最大受害者20100310》
另外,yahoo拥有40%阿里巴巴集团的股份(所有没上市部分,包括淘宝,支付宝还有他们的妈妈等),我也不知道那一块到底值多少钱,反正是送的。如果整个阿里巴巴没上市这块值到500亿的话,yahoo就一定在30块以上了。如果值200亿的话,yahoo大概值25-6块。不管大家对淘宝的前景怎么看,我对美国大部分投资者的理解是他们根本还没开始看淘宝呢。也许这才是yahoo可以便宜的机会吧。等个几年之后,也许大家就慢慢注意到那一块了。
6、段永平老师说:Carol是我最后下决心买yahoo的原因之一,至少觉得她有机会不把yahoo继续往深渊里带。投资就是这样,很难找到一个完美的目标。
(真希望看到3年后的Yahoo是不是真像Carol说的那样“大不一样”了)
我认为至少要3年。摘自《Omaha20100504》
7、段永平老师说:我会倾向于买yahoo因为ga的不确定性要高很多。
(问:段老师好象说过净资产是产生利润的条件之一,不必重复计算在公司价值之内,而yahoo又挺重视净资产的,我就是不明白什么时候要把净资产计算在价值内,什么时候不计算在价值内,谢谢!)
呵呵,你提的问题是个非常好的问题。
我说的yahoo的这些资产的盈利(能力)并没有反映在报表里,所以要计算。
yahoo现在的盈利是没有包括yahoo日本,香港阿里巴巴和阿里巴巴集团现在的利润(和将来的成长)的。总而言之,尽量不要重复计算。
(问:您认为yahoo股价至少到多少才算高了呢?也就是您的心理价位。)
还没认真想过。也许到接近30时要仔细看看。
(问:为什么yahoo的报表只反映她的一部分资产呢?公司的会计准则允许这样的吗?)
8、(如果雅虎考虑出售其所持该集团39%的股权,阿里巴巴集团愿意购回阿段怎么看?)
段永平老师说:
这和yahoo无关,只是阿里巴巴对自己表决心而已。
再说,这也不过是旧闻重复而已。估计任何时候,如果有人问马云,他可能都会这么说。
这次人们感兴趣的原因是因为索罗斯出现了,所以人们有想象空间,觉得索罗斯可以出钱。
我不是很赞成阿里巴巴买回yahoo的股份。新的买家很可能分分钟不如yahoo,花这么多钱,很难不过问。yahoo由于当时花的钱少,反而容易接受不过问的条件(以上都是瞎猜的)
他们又没说什么价,怎么回购?
如果阿里巴巴能给个好价钱,可能还不如把yahoo买下来(其实不太可能,这个价钱买不到)。如果阿里巴巴给不了好价钱,yahoo是不会卖的。yahoo将来就靠阿里巴巴了http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/face/preview/face0.gif
(雅虎所持有的HK1688将来就不止值雅虎现在的市值。可见段老师买雅虎的信心所在。
)
这个有点雷http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/face/preview/face8.gif
不过我很喜欢听http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/face/preview/face38.gif
希望不是一万年http://b.bst.126.net/style/common/htmlEditor/portrait/face/preview/face47.gif 。
呵呵,我也觉得这种产品市场的变化很多。买yahoo的假设前提是yahoo本身不能出太大的问题,比如不能亏钱(现在看起来一时半会好像确实不会,但10年以后就不知道了)。
理想的目标是自己能觉得自己能清楚地看到10年或更长时间。
对阿里巴巴,我觉得10年以上我不太担心,但yahoo本身却说不清,有一些问题。
呵呵,最理想的就是可以长期持有,永远不想卖的股票(老巴讲的)。
不过价低时不要轻易卖covered call。
对yahoo毕竟还有一些心理没底的东西,卖点coverd calls起码可以降低风险。
其实我最怕的就是yahoo突然神经兮兮地绝尘而去,现在这种状态我最高兴
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呵呵,这种做法可能应该叫做价值投机?
马云早就想回购雅虎手里的股份啊,可雅虎不想卖,以后就更不想卖了,或者说马云也很难出到雅虎肯卖的价钱。
我个人以为,没100个亿以上,雅虎是不会卖的(猜猜而已)。
你说的阿里巴巴应该是1688。
索罗斯现在手里没多少钱,就算他出钱估计也买不了雅虎那一块。况且,索罗斯接替雅虎对阿里巴巴集团未必就更好。
中小企业是国家经济栋梁的局面会持续很久(也许200年以上),所以我一直认为1688也是很有前景的。也许到想卖的时候要好好想想他到底应该值多少钱,现在还在一个非常初级的阶段,不想操这个心。
我喜欢阿里巴巴和Google主要是觉得他们的文化很好。好的文化在变化快的世界里往往会有优势。摘自《好好投资的一个理由20100514》
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