一座面积相当于10个足球场的人造岛屿，个头超过美国现役航母5倍，缓缓地行驶在最具有战略价值的海域，搭载500架各式作战飞机，随时准备对敌国发起最猛烈的攻击。

         这样的巨无霸会成为未来航母发展的新选择吗？

         上世纪90年代以来，随着冷战的结束，美国撤除了800多个海外军事基地，造成了许多战略真空。美国要想继续推行全球战略，继续使用海、空军力量干涉别国事务，在这样的背景下，浮岛式航母的设想应运而出！

         这是一个排水量达到50万吨，全长900米、宽90米、高60米，可搭载300-500架各种作战飞机的庞然大物。造价却只有美国现役航母的五分之一。

         这个巨无霸可以作为美军海上前进基地，同时可以维修舰船和飞机。在这样超级航母上，连重达70吨的C-130“大力神”运输机都能安全起飞和降落，而根本不需要复杂的弹射和阻拦装置。对于继续维护海洋权益的发展中大国，浮岛式航母具有一定的启发意义。

         浮岛式航母到底是不是真正意义上的航母？这样的航母是不是必须和传统概念的航母结合才能作战呢？它是不是要远离作战区域才能保证自身的安全？航母的下一步发展究竟是什么方向？

本期《防务新观察》为您解读！

               播出频道：央视第七套

               播出时间：首播：8月4日（周六）下午 16：34

                         重播：8月4日（周六） 晚上20：03

方静：首先请问两位专家，就是这个浮岛式航母是一个什么概念？什么叫浮岛式航母？

张召忠：浮岛式航母是二十世纪八十年代当时美国在讨论，就是（尼米兹）航母以后啊，还要发展什么航母，在讨论这个过程当中，有的学者提出来，就是说你光搞这个尼米兹示范这个东西，太费钱了，你到二十一世纪再搞这种航母的话，那得要七八十亿美元，美国承受不起，你说不搞吧，作战需求他需要，你说要搞吧，七八十亿万美元搞这么一次的话，这个不行，所以说有的学者就提出来，看能不能搞个很便宜的，七八亿美元，来搞一次航母，浮岛式的，然后在海上给它拼装成一个像航母一样的浮动机场。

方静：李教授怎么解释这个浮岛式航母？

李莉：首先它是模块化的，我们知道它是很庞大的东西，排水量它有50万吨，那么远远超过现役航母，那么再加上它甲板非常长，将近一千米，所以它并不是一个整体的，它是模块化组装的，就跟精木一样，拼装起来的，所以它和传统的建造概念是不一样的，因为传统的都是从上往下，从外往里一般造成了以后，那么肯定它很多功能不能更改了，像他这个可以临时拼装，这是第一，那么第二个，就是它是多功能的，也就是它既是一个作战基地，同时又是一个保障基地，那么还有一个功能，就是它还是后方的仓库，就相当于这么一个概念，你比如说它上面可以停靠一些海军，这个海军的飞机可以停靠，陆军的直升机，包括像C130，C17这样的运输机他都能停靠，那么这个航母是做不到的，那么同时他还可以提供，比如它又是弹药库，又是油料库，又是补给库，就是它很综合，我觉得这个多功能，也是航母所不具备的，那么第三个就是实际上它是一个，就跟一个小社会一样，它里面它并不是无序的，就虽然它飞机可以停靠将近500架，然后大量的一些就是相应的装备，但是它这里面是有序的，就是它有一个空中交通管制系统，另外它有货物装卸系统，整个指挥系统它是很完备的，所以我觉得从这个总体这个意义上来讲，我自己更倾向于，就是认为这个它不应该界定为是一个航母，而认为它应该是界定为一个浮动的海上基地。因为我觉得你这个基地和航母它是不一样的，它肯定是不一样的。从作战使命上来看，你航母你哪个国家它都是很贵的，对于任何国家来讲，你就是美国，他这么大的一个财力，他不可能无限制造，他现在也就12艘，他不可能造100艘1000艘，那么哪个地方需要，我就放到哪去，它实际上都是临时调遣的，而对于你像这么大的一个浮动的海上平台，你比如说你现在把他布置在关岛你短期内想把它调动到海湾去，我觉得它是很不现实的，你一般航母它航速是30节，只有5节的一个航速，那么你调动过去以后，人家一般航母可能几天就到了那你可能一个月两个月才到，这仗早打完了。

方静：所以你认为它不是一个航母。

    李莉：我是不认为它是一个航母。

    方静：它是一个平台的基地。

    李莉：浮动的海上基地，或浮动的海上平台，我是这么认为的。

    方静：张教授认为是航母？

张召忠：这是一个名字，现在关于航空母舰这个名字的争论很多，其实现在的概念非常混淆了，最早的是叫航空母舰的就是一个（英文）就是一个海上的飞机的一个平台，就是海上活动机场，那么现在关于这个航母呢，你说十万吨的，现在我们看到的大航母十万吨的它叫航母，你说那个一万吨的它也叫航母，这个就不公平了，对不对？你一万吨的那个小玩意儿也叫航母，所以五十万吨的将来也叫航母，所以这个就是对这种概念要细分，说起来航母的话，它主要是在海上能够起动飞机，而且能够浮动，能够航行，都应该叫航母。这个都应该叫航母。

方静：我们回到前面一个问题，就在一开始问过张教授，就是为什么这么庞然大物，这么大的一个航母，它的造价反而会比尼米兹这样的重型航母便宜，而且还便宜很多，据说是只有五分之一的造价，这便宜在什么地方呢？

张召忠：便宜主要就是说它不是按照军用标准来建造的，它是按照民用标准来建造的。就说你们起动飞机，就按照一个机场来建造另外的话，它好多东西都给你省去了，我不需要你航行很快，你只要能动弹就行，我也不需要你有装甲，那几个大浮体，浮箱在上面铺一层钢板，能起降飞机就行了。

方静：刚才关于这个造价的问题，我觉得李教授好像有不同意见？

李莉：我是这样觉得，我觉得现在这个算法，我还是有异议，就是他现在一般倾向于觉得好像造价是15亿美元以内，我觉得它这个里头有一个问题，就是说它这个15亿，实际上指的是一个模块，如果你要是三到五个模块的话，实际上它超过，就是基本上达到75亿到80亿，而这样一个价格，我觉得和目前就是美国正在规划的下一代航母，就是CVNX，它本身这一代航母呢，它实际上就是80亿，就是你和最先进的航母，实际上造价相同的，而且这仅仅是费用的一部分，因为它先期它还有个研制费你不是说随便画一个图纸你就可以把这个东西造出来，我觉得它有一个预演，那么后期有一个维护，所以你像这样一个平台，你如果把它造出来以后，它里面一定要有，就是按照这个技术指标来讲，它首先要能满足，你一般的这个飞机就是划桨起飞的这个需要，一般来讲，你跑道长一千米，那么这个我想，一般国家，它绝对不会说，拍着胸脯讲，我肯定能造成.

方静：李教授说的这些技术难题，您觉得好解决吗？

张召忠：没什么难题，他就是一个机场，就不要把这个问题复杂了，其实你到香港去，你看我到香港去坐飞机，那香港，它飞机落下以后，你发现它怎么落到海上了，两侧都是海啊，对不对？很多国家，就沿海国家，它那个地方很小，就那么点土地面积，他要建机场它必须向海上方向延伸，就是往海上去延伸建机场，所以这是一个非常成熟的技术，对于一些沿海国家来讲，我感觉这个思路要开阔，就说你有一些珊瑚礁，你比如说有一些珊瑚礁群，珊瑚礁群基本上是说退潮的时候，人站在上面，基本上就到这一个水平，像这样它就具备非常好的条件，那珊瑚礁就在礁旁上打一些柱子，上边铺一行钢板，这不就是一个航母，就是一个不成的航空母舰嘛，就是利用这个珊瑚礁群，就是利用这个突出的海面的岛屿，建立这种固定的航空母舰是非常好的一种想法.

方静：按你这种观点，岂不是大家都可以有航母。

张召忠：我感觉这个发展中国家，一定要有这种思路，你搞不搞那是另外一个事情，我就特别反对什么事老按美国的，自己有脑子，自己有决策权，其实如果这样的一个思路，你能干成很多事情，对吧。

方静：就是说大家拓宽自己的思路。

张召忠：拓宽自己的思路。

方静：张教授认为这个浮岛式航母的致命伤是什么？

张召忠：浮岛式航母的致命伤它致命伤就是说跟传统的航母相比，它不能航行，或者说航行的速度很慢，你比方三到五节这个基本上就非常慢了。

方静：这会有什么问题呢？

张召忠：不能航行，它是一个固定，如果它是一个，现在只有两种方案，一种是就是说在珊瑚礁岛上建立一个固定的航母，再一个它能够航行，但是三到五节，如果你是一个固定的航母，人家他终极导弹就可以瞄准你了，因为它固定，它不能动吗，对不对？不能动嘛，终极的导弹瞄准你，你比方战胜核武器，一枚，两枚，就给你干掉了，对不对？你说我能动，能动但是打起仗来以后，我能动个三到五节，这个时速大约十公里左右，这个别看十公里，这个能动就好，能动他就不敢瞄准你，瞄准你就没用了，你瞄这，我明儿跑那去了，一晚上就能航行很远，因为这个能动就挺好，所以说这个也是它的一个特点。   

方静：刚才李莉教授也提到，就说这个浮岛式航母是一个非常好的概念，那么这个概念对于其他国家来说，有没有借鉴的价值？

张召忠：对于其他国家来讲，我想这个像美国这样的思维的话，尼米兹在一线作战，让这个50万吨的浮岛航母在二线，或者三线作战，这个不适合于其他国家，你比方对于近海国家来讲，那么它的作战距离就是200行里，就是保卫自己的专属经济区，那既然保护你的专属经济区，你面临的选择第一岸基航空兵掩护的这个范围，那他需要不需要航母，你比如说岸基航空兵，我的作战半径，你能飞多少公里？500公里和700公里，700公里以外，我掩护不着，掩护不着以后你加油机行不强，能不能通过加油机保护你200海里如果保护不了，保护不了在珊瑚礁群，或者在我的这个海岛，这个伸向海洋的海岛上，能不能建立这种海上钻井平台这样的固定式的这样的一种海上浮动机场，如果有这样一种浮动机场，那很好，是一个海上的跳板啊，是一个海上的跳板啊，对不对，我可以通过这样的一个海上浮动机场，然后起降海军的飞机，还可以作为一个固定的一个航线，就是一个民用的东西，但是可以军民两用，我们现在一定要有一个很好的思想，就是军民两用，以民为主，这样的一种思想，而且可以军民结合，平战结合。

方静：李教授认为对其他国家来说，浮岛式航母什么启发呢？