从日内瓦开会回来就一直在忙网络年会的事情，接着就与LATIFEE一起出差四川。今日上午与省银监局和刚成立的四川金融办座谈，取得重大进展。在座谈时，LATIFEE教授始终强调其将投资开办的小额信贷公司与其他公司不同，他们虽然追求盈利和商业可持续，但不以营利为目的，而是要帮助地方的贫困低收入人口发展，是要建立社会企业（SOCIAL ENTERPRISE) 这是孟加拉乡村银行一贯的理念。

      是的，我们与孟加拉乡村银行合作多年，深感其真诚的为民谋福的决心和韧力。我曾多次聆听尤努斯教授的演讲，每次都被其感染和鼓舞。在日内瓦国际微型金融论坛上，我们再次聆听了他的演讲和一场精彩的公开辩论。

      辩论的主题是：小额信贷是在利用穷人赚钱吗？

      辩论的对手是：尤努斯教授 VS 前ACCION 总裁 MICHAEL CHU 博士

      尤努斯教授的观点是：小额信贷不应该利用穷人赚钱。小额信贷是对高利贷的否定。他不赞成有些商业性小额信贷机构特别是墨西哥COMPATOMAS 银行上市后向客户收取80%以上的利率，那与高利贷者无异，就是在利用穷人赚钱。尤努斯教授说，孟加拉乡村银行从来就没有利用穷人赚钱，因为GB是穷人的银行，股权大部分归贫困妇女所有，BG的目标不是赚钱，而是帮助她们发展。GB致力于在可持续基础上为穷人提供高效和便宜的金融服务。随着规模扩大，GB的利率在不断降低。

     因为这次会议期间，全球金融危机正在蔓延，参加会议的代表都很关注这场危机。尤努斯教授在演讲开始的时候，讲了一个关于拍电影的创意。他说他一直想拍一部电影，主要情节是，突然有一天，人类失去了电力、通信、互联网、信用卡等等一切现代化的设施和服务，人类将怎么生存和发展？这对发达国家来说，是个杞人忧天的假象，但对于他们的客户来说，确是现实的生活环境。而孟加拉乡村银行正是在帮助这些远离现代化的穷人获得发展的机会。

      MICHAEL CHU 博士则认为，商业化小额信贷机构可以为更多的穷人提供可持续的金融服务。他举例说，COMPATOMAS 上市并取得巨大盈利后，墨西哥许多富人和企业都纷纷投资小额信贷行业，使得行业规模迅速扩大，使得更多的以前没有享受金融服务的民众可以得到小额信贷服务。

     MICHAEL CHU 博士没有正面回答小额信贷机构是否在利用穷人赚钱，但他言外之意是：即使小额信贷机构在利用穷人赚钱，但只要穷人通过小额信贷得到发展，这种赚钱的小额信贷也是合理的。

     这次，LATIFEE教授在北京参加小额信贷发展网络论坛和国际扶贫论坛时的演讲里，都强调了孟加拉小额信贷是以扶贫为目的，不是以赚钱为目的。在出差途中，我与他继续探讨这个话题。他说，尤努斯教授和他都认为，那些超高利润的“MICROFINANCE”机构不是在做小额信贷(MICROCREDIT)，而是高利贷。

      这是场没有结论的辩论。因为双方的出发点和价值观完全不同。一个是真心诚意地为穷人谋福利，一个是以营利为目的，在营利的同时客观上促进了社会发展。两者都有存在的价值与合理性。关键是要弄清楚自己追求的什么，并自信而真诚地去追求，当然，也要合法地去追求。

     回想起来，这次金融危机的起源是美国住房次贷危机，而次贷就是针对低收入人口的住房贷款。可以认为，就是因为那些疯狂的金融家们为了最大化自己的利润而过分地挖掘和利用了穷人的住房信贷，才造成了当下的金融危机。同样，如果投资者同样过度利用小额信贷赚钱，也会造成一种小额信贷的泡沫。这次日内瓦会议上，我听到了一个声音：某些国家和地区，小额信贷已存在供给过剩，穷人开始过度举债了。

（草于成都）