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真伪新石器时代彩陶的鉴别-----兼析彩陶作伪(二)

(2008-03-17 17:07:17)
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收藏

马家窑文化

彩陶

鉴别

作伪

史前文化

陶器

杂谈

分类: 史前人类文明(考古收藏)
 (接上篇)
S朋友:
  卖家是个西北农民,看着挺憨厚的呀---也不象文化人儿呀----http://bbs.artron.net/images/smilies/default/aface-017.gif 肯定他说谎,证明西北农民的文化素质高呀!-------跨区域的文化都吸收----------http://bbs.artron.net/images/smilies/default/aface-022.gif
如证明其没说谎,那龙山文化的延伸就覆盖到大西北了不是---------http://bbs.artron.net/images/smilies/default/aface-008.gif 文化区域要改写了--------这鬲(当地是叫鬲)------
--就深了-------对错都值得玩啊http://bbs.artron.net/images/smilies/default/lol.gif
感谢张老师点评!http://bbs.artron.net/images/smilies/default/aface-033.gif
 
张靖:
这年头就这样,越是老实巴交的农民样的人,越具有杀伤力。
那件陶鬶是龙山山文化。龙山文化是东夷人创造的。龙山文化泛指
中国黄河中、下游地区约当新石器时代晚期的一类文化遗存。铜石并用时代文化,因发现于山东章丘龙山镇而得名,距今约4350─3950年。分布于黄河中下游的山东、河南山西陕西等省。龙山文化发展到河南一带与仰韶文化融合,(例如庙底沟二期)。但是没有到过甘肃青海。
东夷人是崇拜鸟的,,这件陶鬶是一个变形鸟形。齐家文化,辛店文化是古羌人文化遗存。动物器形和纹饰以牛羊等哺乳动物为主。也有鸡。但是,绝没有这种陶鬶。有三足鬲,与龙山文化不是一个系统。
S朋友:
 高手都没认可呀-------百战归来读书------昨又温故彩陶辨真-------老办法-------上水-----今一早起,有变化,返碱---成片的-----跟霜一样------新仿能有这样的效果吗?

 
 
 
 
 
S朋友:
  张老师好!
谢谢您的回复! 但并没解决小弟的疑惑-------------------
我把您当学者当老师,所以希望与您交流一下-------
是,专家和行家和您一样,都是看“气儿”----------但小弟想知道论据123---
拿东西时也和专家级的老师交流过,有几项是仿不出来的:1.此罐上手轻,不像80厘米的罐 2. 胎衣彩下的白色斑驳 3.返碱   
看“气儿”外,您肯定有看不对的根据123,一定给小弟说说---------敬茶!
您说作坊的事,东西确实是西北跑一线送来的,不说具体地点,能说个大致区域吗?临夏?海源?
那鬹,他们是叫“鬲”来着,或奶子罐--------应是与龙
山同时期的,所以大家习惯叫鬹,但当地好像就叫鬲,西北有,也是齐家
前后-------我听一专家说过------,这方面您更有研究吧------
这东西好像还没仿------您真见过仿的吗?!-----出得少-------意外发现其返
的碱更坚定我看真!我还见过陶的牛,胡人骆驼,牛车说是唐的------造型写真优美,原生态------能力不够拿不了-------
诚心想因陶结缘--------期盼老师答疑解惑!
 
张靖:
 马家窑那个,脱彩是人为做上去的。在上陶衣和画彩之前先在陶胎上需要脱彩的地方上一种涂料,然后施彩。烧成后,有那种涂料的地方,彩吃不到胎里面去。一擦就掉了。其他没有涂料的地方彩渗入胎中。这种东西,我见得太多了。相信我。100%新仿制。地点在临洮。卖给你东西的那个人未必是在厂家买的,兰州古玩市场也有不少卖的。还有一种可能,卖给你东西的那个人买去之后用盐碱泡,再埋入地下几个月。你多看看真正老的脱彩是什么样子,就明白了。以后买东西小心点。没有把握可以先拍图片,发给我看看。帮你把把关。免得受损失。
  不知道你这个马家窑多少钱买的。这样的东西如果是真的,全品在兰州市场上也要十几万。有裂纹的也要五六万。即便是直接从挖家手里拿也要4万以上。你可以从这个角度自己衡量一下。
  那个陶鬶不是鬲,鬲是三足器。那个人不懂,骗你的。甘肃肯定不产此物。齐家文化,新店文化,寺洼文化都有鬲,但是都没有陶鬶。
 
   再说返碱。新陶器做旧后用盐碱水浸泡,埋入地下一段时间,再取出来晾干,二次见水后也会返碱-------碱性物质被水带至淘气表面,水分蒸发后留下盐碱性白色物质。但是仔细观察,老的返碱与新的返碱是不同的。看看老的碱气皮壳:
 
真伪新石器时代彩陶的鉴别-----兼析彩陶作伪(二)
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真伪新石器时代彩陶的鉴别-----兼析彩陶作伪(二)
 
真伪新石器时代彩陶的鉴别-----兼析彩陶作伪(二)
 
真伪新石器时代彩陶的鉴别-----兼析彩陶作伪(二)
 
真伪新石器时代彩陶的鉴别-----兼析彩陶作伪(二)
 
 
真伪新石器时代彩陶的鉴别-----兼析彩陶作伪(二)
 
这些都是真正的在地下埋藏过几千年后形成的,由于你那种浮于表面的返碱绝然不同。我这样说你也许还是不得要领,那麽只有多看真品,真的东西见得多了自然明白。
 

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