范言直谏会客厅迎来第9位客人：胡晓东

胡晓东，1975年生。在范言直谏还只是互联网菜鸟用户的时候，他已经是当年颇有名气的东方快车翻译软件、硅谷动力的高管或创业者。后来，他担任联想全球配件产品负责人，颇有业绩。

他和阅读这事情结缘，始于2011年加入多看，成为多看的联合创始人之一，多看成为中国移动阅读领域的黑马，胡晓东功不可没。

后来，他加入阿里巴巴，成为阿里巴巴数字阅读事业部总经理。“让用户有好内容看，让生产好内容的赚到钱”，这是他目前的棋路所指，这是一盘出版界前所未有的大棋。在胡晓东和范言直谏今天的对话里，棋谱已现，正在逐次落子。

1.范言直谏:在你眼里，新媒体时代的最本质特点是什么？我们如何才能在新时代时代活下来、活得好？
胡晓东：新媒体的本质特点不在形式，而是在其内容是否满足移动互联网用户的需求变迁。简言之，在内容本身上，需要“说真话、说人话、接地气、有干货”，在运营方式上，需要按照移动互联网的客观规律去考虑问题，建立“话题、兴趣、分众、聚合”的良性循环。

在内容特征方面，二十世纪六十年代，一位叫沃尔特·翁的耶稣会神父、文化历史学家曾经断言：电子时代将造就新的文化的特征——口语文化的复兴。当我们面对“口语文化”时，不能以传统的书面文字概念去套用它，就好像我们不能用马的蹄子去形容车轮一样。

翁神父在50年前的这一预言在今天已经变成了现实，我们每天接触最多的文字已经由书本变为社交网络，文字的意义已经在潜移默化中变迁，从而导致思维的变化。人们更乐于接受平等而人性化的文字，就好像聊天一样轻松而娓娓道来；人们希望写作者的面貌越清晰越好，而不是板着脸说：“我是来教育你的”；人们更愿意交流与表达，而不是被动的接收；人们快速地关注话题、追逐话题、遗忘话题；人们了解自己的兴趣，并找到兴趣的归属地。

而对于运营方式而言，互联网改变了阅读单一的文化传输属性，而是同时具备了工具、媒体与社区三个属性，更有趣的是，这三者是融合在一起的，媒体的核心就是基于兴趣的“分众”，同时再基于社区形态将它“聚合”在一起，通过工具的“有用性”提高其粘性。那么，它的收益从何而来？探讨这个问题时我们注意到，人群越细

分，商业价值就会越大，因为内容在需要它的人看来是宝贝，不需要的人则是垃圾。当“差异化”的产品做到一

定的细腻度，“分众”到达一定颗粒度的时候，内容产品本身就可以直接获利，更不要说贴加的广告收益了.

做媒体的，最要命的思维有两个，一个是“喉舌”思维，一个是“纸”思维，没有意识到自己的创意产业属性。在传播手段极大丰富的今天，媒体只有回归内容本身、回归用户需求、回归社区属性才有发展的机会。

2.范言直谏:你（或者你投资的项目）出品过的最让你满意的、最接近于“极品”的新媒体产品是什么？它的玩法有何独特的高明之处？
胡晓东：正在做，我想创造这样一个系统，它能够从人们阅读行为中的全链条需求，从信息获取到知识学习是打通的，从形式上讲把碎片阅读与完整阅读结合在一起，而从碎片到完整可以建立一种标准与机制；我希望内容本

身是有“信用”的，从而避免自媒体活跃有余，准确不足的毛病；我希望打破内容贩售的方式，通过交叉补贴形成新的商业闭环。总之就干两个事，让用户有好内容看，让生产好内容的赚到钱。为此我准备了一年多，现在淘宝阅读即将推出的新版本有点样子了。

3.范言直谏:放眼国内整个行业，由别人出品的、你最欣赏的、最接近于“极品”的新媒体产品是什么？你觉得它有何独特的高明之处？
胡晓东：还没有。

4.范言直谏:能否用3句话，说说如何做好新媒体产品？（或者说：你给新媒体产品经理的3条忠告？）
胡晓东：口语文化——说真话、说人话、接地气、有干货，人只有对人有忠诚度

利基市场：什么都想要，就什么都得不到，多做些减法

做个唯心主义者，须知一切都是来自用户的“感知”！无感知，不存在

5.范言直谏:对于传统行业（实业、金融业）的人，他们在新媒体时代受到很大挑战，你有何建议？
胡晓东：想想在你的领域，用户的需求有没有被充分满足，有没有不利于公平与效率的地方，你能不能去改变。你其实不需要懂技术，懂用户就好，问题在于：你一定要想自己是不是真的懂，今天的用户和昨天有没有分别？传统与新兴最大的区别在于，对用户需求的认知是在昨天还是今天。当你理解了今天的用户，为他们解决问题的

时候，你就不再是“传统人”。

6.范言直谏:虽然很多指标、KPI已经淘汰，但是，如果一定要说出两三个衡量新媒体产品的、可量化的指标，你认为是什么？为什么？（此题不能回答“用户体验”等非量化答案）
胡晓东：无论是APP还是网站，甚至是纸媒，用户的日活跃度、留存度、日使用时长都是关键指标。日活跃度体现了你产品的“有用性”、留存度体现了用户对你的“忠诚度”、日使用时长显示了你在用户工作生活中的“依

赖性”。

7.范言直谏:万事开头难。新媒体产品如何找到它的前1000个用户？
胡晓东：在社交网络时代，为一个用户提供超乎期望的服务，让他成为你的粉丝，就能带来100个。如果你真能

让1000个人超乎期望，极大地满意，那十万用户不是太难的事。

8.范言直谏:关于新媒体产品的推广，你认为最有效的（或者性价比最高的）推广手段是什么？（这一题不能回答：好产品会说话）
胡晓东：初期无非是靠内容带、靠名人带、靠激励带，但最终还是要靠交互带。

9.范言直谏:很多新媒体产品仍然未能找到有效的商业模式。假设它们已经有了一些用户、运营了较长时间，你对他们解决商业模式问题，有何建议？（这一题不能回答：有了用户商业模式自然会出现）
胡晓东：商业模式不能单靠新媒体自己完成，需要平台与社会生态系统发挥作用，好在目前各大企业都在做这样

的事，我觉得新媒体产品可以等等，不要因为急着赚钱而丢掉用户，因为在社会的新生态系统建成以前，现在挣的那点钱也就是针头线脑。

10.范言直谏:回顾往事，你本人在新媒体产品的创建、运营、投资的历史上，印象最深刻的失误（或者说遗憾）是什么？
胡晓东：我不想说，看未来吧。

本文2014年10月23日首发于微信公众号“范言直谏”。
范言直谏——新媒体的参谋长。
新书《新媒体十讲》即将众筹出版。