第四元素：梦想

    主持人：其实这个元素不仅是贝松先生的一个元素，觉得对每个人的人生来说都是非常重要的元素，你从一开始对电影一无所知的人，到今天成为大导演之一，肯定是这个元素的强力支撑。

吕克·贝松：是很重要的，梦想对一个人来说就相当于一个汽油对汽车一样，汽车没有汽油就不能开。在世界上任何一个国家，任何一种政权下，谁都不能阻碍你去梦想，这是一个难以置信的力量，可能别人把你关在一个很小的囚室里，什么都不能做，但是谁也不能阻止你去梦想。

    主持人：提到这儿，我们想提下您的新片《安琪儿》，这部新片讲的是一个很倒霉的男人到了穷途末路，遇到一个天使，这个天使和他相爱了，天使留在了人间，是个特别美好的故事。这个故事是不是在某方面反映了男人共同的梦想，就是在生活中出现天使一样的女人，在生活中一起生活，您觉得我们这种理解对吗？

    吕克·贝松：是的，我们也可以说天使就在人们的心中，这是一个世界性的问题，不正当的男人和女性之间的关系，经常展示男人的形象就是戴一个墨镜在沙滩上。而实际上每天早上我们自己对着镜子看自己的形象的时候并不是那样。我只看到我自己，所以必须学会和自己的形象打交道，去接受它，去喜欢，不管自己长得高大、胖或瘦，当然了，因为我们每个人肯定有自己的优点，有自己的缺点，要学会接受。而展示这个电影，这个电影的主角并不喜欢自己，他只看到自己的缺点，我们必须要让他看到自己的优点，因为每个人都有他自己的优点。刚开始接触到这个人并不知道是天使，而是这个女人在他面前竖了一面镜子，让他看到自己的优点，这个举动非常重要。如果我们不爱自己的话，我们是不可能去爱别人的。如果世界上有这么多战争，为什么不去爱别人，我想这是因为我们不爱自己。当你自己可以控制自己，和自己和平共处的话，你就会更开放，你就更容易接受别人的不同。

现在世界上还有二三十个国家冲突，出于宗教原因，在2000年的时候可以看到还有新的宗教冲突。这是难以置信的，因为只不过是因为你看到你周围的邻居有另外的信仰，信仰其他的神，这对他们来说很好。为什么别人这么信仰让你感到不便呢，因为自己对自己信心不足，因为自己不足够爱自己，因为别人爱他的主，让我自己对我自己的主产生了质疑，所以必须去斗争，去打掉别人，这是很愚蠢的做法。

    主持人：不过说到这儿有一个问题，这部作品更展现的是绚丽多彩，为什么用黑白片来拍呢？

吕克·贝松：我想当你们看到片子以后就会更理解了，因为所有这些东西都是相对的，有阴有阳，有高有矮，有善与恶，有白与黑，都是相对的。所以只用这种二元的方式来表现这个是很有意思的。另外颜色是非常现实的，和看电视，白和黑，在真实和不真实之间进行游荡。另外，巴黎用黑白的片拍起来是很漂亮的。

    主持人：我们希望很快看到您的这部影片。在两三年前您接受《费加罗报》专访的时候，曾经用“残存”两个字形容法国电影工业的现状，在之后您有非常大的举动，比如说您还斥巨资在巴黎打造欧洲最大的片场，现在想问问您就是这种和好莱坞抗衡，建造一个巴黎好莱坞是不是您最大的梦想？

吕克·贝松：我想我用“残存”主要是保护我们这个国家的文化遗产，作为电影制作人，他不应该是一个只追求一己私利的人。因为我希望拍法国的电影把文化继续保存下来。在北京我跟学生说，不要相信国外的月亮更圆，你们应该看到世界上各个元素，你们拍的电影应该由中国的元素组成。可以看到在最近十年有很多中国导演去了好莱坞，一般在好莱坞都拍很糟糕的电影。

    主持人：我们刚才聊了聊这些元素，现在想问问您，您刚才也提到关于您的新片《亚瑟》，其实我在这儿有一本书，中文版的《亚瑟》这书，您这么多年之后选择再拍动画片，不知道是什么样的考虑？

吕克·贝松：我想这对我来说是一种新的挑战，因为我从未在这个领域进行创作，这不是一个传统的动画片，这完全是一种正常的电影，有人物、有巧克力工厂，里面还有著名的演员，这是一个正常的电影。对于《亚瑟》来说一系列的遭遇复杂，电影中都会谈到。亚瑟不断地缩小缩小，最后只有两个厘米高了，最后来到了一个迷你国，在这个国家当中找到他建造塔城市所有一切的东西。那么所以影片展示亚瑟寻找探索小的世界的经历。当然这也表现出一些孩子和他所遭遇的不同文化的对撞，有所反映，孩子从四岁五岁的时候开始有意识，到七岁九岁的时候开始感知别人，从这个时候开始，对于我们这些家长来说，我们要教育他能够接受，不管是黄色、红色、黑色都应该接受，很重要的就是了解他理解别人、认识别人。这里展示亚瑟与整个周围的人之间的这种对峙，在迷你国里面有很多这样的人。我非常关心孩子的教育，我认为这是非常有意思非常诗意的教育方式，教育孩子宽容有义，帮助别人，接受别人。所以通过电影历险记，通过一些小故事，我希望向孩子传递一些东西。

    主持人：其实这样的电影表达，不仅对孩子，对成年观众来说也是很有积极的教育意义的。

    吕克·贝松：因为有很多的成年人我们也希望向他们再次讲一讲这些东西，告诉他们要先学会了解自己，了解别人。

主持人：我们今天在这儿很幸运地先上了第一堂课。我们一起总结了您生活中的四种元素，您还有一个片子叫《第五元素》，您觉得除了您生活中的以上四个元素之外，第五个元素是什么？

第五元素：人

    吕克·贝松：第五元素就是人。

    主持人：为什么？

吕克·贝松：因为人是最后一个来到世上的，也是这个地球撒谎能够最年轻的生命，风、水、火、海早在我们之前出现了，而我们很年轻，人只是一个小孩。

    主持人：您觉得人类真正成熟起来的时候，应该是什么样的情景？

吕克·贝松：你们可能也感受过我经常遇到的事，当我们看到一个树的时候，一个两百年树的时候，我突然感觉到有点害怕，因为这个树看的东西比我多，所以我就看着它，我就跟它问好，然后它就撑起来这样看着我。我想与其是不断地建设一些东西，或者是这么说，人通过他与自然的融合，他更能成就一些事情，而不是单纯地建设，而是很好地融入周围的环境。现在对我来说，我感受到惟一的功能就是去破坏。

    主持人：其实我觉得您还是有很多的东西，也许您是希望通过电影的形式去表达的，但是您曾经说过这一生只拍十部电影，拍了之后就不再拍了，这大家都知道，好象您这次到中国来这十部片子是一个借口，您可能以后还会拍更好的影片，是这样吗？

吕克·贝松：在一个影片中感兴趣的事，建议看一部电影很重要，你看这个电影只有你拿出自己喜爱的东西，所以通过在这个电影中间没有一个强制的概念，只是一个建议，向你展示一些东西，你自己去索取你所需要的、你所感兴趣的、你自己去决定。所以艺术是非常令人舒服的，它不是一种强制的东西。

    主持人：有没有可能有一天会拍中国题材的影片？

吕克·贝松：可能。

    主持人：我们特别希望有朝一日能看到您和中国同行合作。

吕克·贝松：我认为，我想只有中国人才能更好地来说中国人的事。

    主持人：不过我们也非常期待看到从西方艺术家的角度，来诠释中国的故事，我们非常希望在中国见到您，经常见到您的身影。

吕克·贝松：再说一个事，美国人在巴黎去拍一些片子，关于法国历史的故事，当法国人看这些片之的时候都笑得要死。因为当他们去拍那些凡尔赛宫的时候，我们简直从头笑到尾。

    主持人：如果您有一个中国题材，您有没有信心拍好这部电影，您怕不怕中国观众也这样发笑？

    吕克·贝松：可能我会拍一个很好的喜剧片。

    主持人：好，我们期待这部喜剧片，谢谢吕克·贝松先生，非常感谢您。谢谢。

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