【春秋精神·韩非子】

人性之本在于好利

     ——对话韩非子

记者：

慎到先生在他的《商君书》中说，人是一种追逐利的动物，你以为如何？

韩非子：

我的看法与他完全一样。人的好利本性首先是源于人的本能的需要，人没有长羽毛，如果不穿衣服就会冻死；人生活在地球上，一切的行为都是以肠胃为生存的根本，几天不吃东西就会饿死，因而为了生存，人类必须追逐利益。

记者：

这是一种本能，这种本能是因为生存的需要而产生。

韩非子：

没错，趋利避害是人心之所在，利在哪里，人心就在哪里；利在哪里，民心就在哪里。环顾周围世界，人人皆好利,人与人之间的关系也同样因为利益而产生。医生擅于吮吸别人的伤口以把里面的浓血吸出来,并不是因为医生与病人有什么特殊的感情，而是因为利益在起作用。没有利益，即便亲如骨肉，他也不会如此做的。造车的人希望别人富贵并非因为他心好，而是因为别人富贵了买他车的人就会多起来。自然造棺材的人就希望别人早死早好，这也不是因为此人心太狠，而是死的人多了，买他棺材的人就会多起来。相反，人都不死，就不会有人买他的棺材了。

记者：

你的解释挺有意思，你认为卖棺材的人希望大家早死早好，本意并不是因为憎恨别人，而是因为利益在作怪，死的人多了买他棺材的人自然就多。

韩非子：

没错，人们的很多看似奇怪的行为并非是由他的心的善恶所决定的，而是由他们的利益所决定的。父子之间、父母与孩子之间也是如此。

记者：

你说的让人太寒心了吧？父子之间、父母与孩子之间怎么能说也是利益关系呢？

韩非子：

一点不假呀！许多家庭生了男孩就相互祝贺，生了女孩就把她放到水里淹死，为什么呢？

记者：

重男轻女的观念在起作用。

韩非子：

错，每个子女都是从父母的怀抱中出来的，天下谁不爱自己的孩子。人们之所以要生男孩而把女孩子杀死，那是父母在权衡利益关系之后做出的决定。这并不说明父母缺乏对孩子的爱心，而是利益所驱使的。

记者：

如此说来，真让人毛骨悚然啊，难道君臣关系也是利益关系？

韩非子：

一点都不假。君臣之间也是利益关系，连父母和子女之间都是利益关系，君臣之间也是如此吧。

记者：

从何说起呢？

韩非子：

君主之所以要养着这些臣子也是有他利益方面的考虑，臣子之所以要服服帖帖的来侍奉君主同样也有利益方面的考虑。总之君主和臣子的交往密切都是利益方面的算计。在臣子看来，某个行为即便有利于整个国家，但是对自身没有好处，臣子不会做这样的事。相反，有些事情虽然对臣子有利，但是对对国家有害，君主不会做这样的事。

记者：

如此说来，君主和臣子他们考虑问题的出发点是不一样的，因为彼此的利益就不一样。

韩非子：

一点不假，臣子的本心在臣子看来有害自身就谈不上利益，在君主看来有害国家就谈不上清静。总之，君臣之间是用利益上的斤斤计较而结合在一起的，或许你平时看不出来，一到特殊的时候就昭然若揭。