山奇面对90后
——江南大学讲座文字实录（2）
（2009.12.7）
男主持：山奇老师从中文系的毕业生，发展成为一个音乐人，发展成为一个导演，可以说给我们的感觉是一步一步在往上走，您这个过程是坚持自己的选择，还是中间也会有波折，本来不是想做这件事的。
山奇：我的很多选择，其实刚到北京的时候，最艰苦的不是物质的选择，就是我选择留下来还是回去？当时你不知道前途在哪里，每个人都会有这种经历，你们到了大四也有这种想法，我是去哪里，是回老家还是留在无锡？是去这个单位还是去那个单位？总有这种选择，对我来说我当时的选择就是留下还是回去？每天都在重复这种问题，很煎熬。后来想明白了，我就算到了底线我就回去，大不了就是回去，总不会饿死吧。所以就想通了这个问题，在回去之前我就好好地多做一些采访，就把这个心理的状态给调整了，当你把心态放平和以后，反而你的状态就打开了，做起事情来不会那么较劲了。
女主持：得心应手。
山奇：对，就会得心应手。每个人都是在选择中往前走的，选择很重要。我不知道你们从学校到现在有过一些选择的东西吗？
男主持：最大的选择就是高考，包括专业、包括学校。
山奇：好，考进了大学有没有选择玩？打游戏？还是读书？有这种选择吗？
女主持：面对各种诱惑的时候。
男主持：我没选择，直接就玩游戏去了。
山奇：所以这就是我《对话美国》里说的一个教育问题，我和美国人对话里面讲到了这个问题，就是美国的大学，它是宽进严出，就是进去的时候很宽松，如果800个学生，第一年就会删掉200个，就是把那些不努力的学生删掉，你自己放弃的对吧。第二年在600个学生里再删掉100个，也许到第四年毕业的时候就剩下400多个人了，所以它是毕业的时候比较严。但是中国的大学呢？千军万马考大学，进去以后没人管了，父母也不管，大学都讲自律，也不管了，所以就玩游戏了。
男主持：呵呵，马上改。现在您目前最重要的工作是什么？
山奇：目前的工作，很多人说我又做导演，又做音乐，又写书，然后又策划，又制作，到底干吗呢？最重要的还是做导演，我要谋生，我跟你们一样也是需要生活的嘛，因为写书不挣钱，做音乐不挣钱，就是策划也挣不了几个钱，做晚会是我生活的保证，这是谋生的保证，只不过我要在晚会上让它做得好看一点。我现在三分之一的时间是做晚会、做音乐，三分之一的时间在上课、在写书，还有三分之一的时间是在聊天、旅游。我是一个喜欢聊天的人，我在北京有无数的人不断地约我见面，就是聊天，给予他们一些迷茫时期的一些指导。
女主持：精神上的支持，在您的这些工作中，您觉得您塑造得最成功的是哪些？
山奇：在外界的眼睛里看起来，似乎就是做了很多知名的节目，做了很多颁奖典礼，培养主持人，其实我自己认为，它就是我的工作，我可能更多的精力是放在自我的塑造上，就是我觉得一个人的成功，更多的是自我的成功，个体的成功，就是你心态的成功，性格的成功。只有这一点是你不会失去的，别的都不属于你，你心态好是属于你的，性格完善了也是你的，你的思想深刻了也是你的，别人夺不走，所以这是我最成功的地方。
女主持：对，可能生活除了需要工作还需要自我的完善。
山奇：对，自我。其实我觉得我们在工作的中间，就是在塑造自我，工作是一个载体，但是通过这个事情你在自我完善。
男主持：您觉得到现在这个位置上，还有更高的目标吗？
山奇：对我来说，我说过我永远是一个爬山的人，我们所有的过去，哪怕是所谓成功也好，它都是过去，它都是句号，对我们自己来说，面对的永远是未来，所以我还有很多的路要去走，很多的山头要去闯，所以我希望你们跟我一起闯。
女主持：谢谢山奇老师。我问了这么多问题，台下的同学肯定也是迫不及待了。
男主持：我们把话筒交给台下的同学。
山奇：我觉得问题提得越尖锐越好，因为尖锐代表了你在思考。
学生：山奇老师，我刚才听你讲的感触颇深。我想问一个问题，如果让你选择送我们在座的大学生一句话，您选择送什么话？
山奇：我送两句吧。
学生：越多越好。
山奇：我曾经把这两句话送给其他学校的学生，首先我总结我的人生，就是三“自”经。首先是自信，没有自信的人生是没有未来的。第二是自由，不是你想干吗就干吗，没有拘束，没有束缚，而是你的思想是自由的状态，只有精神的自由你才会去进入一个自由王国，去进入你的未来。但是这两点不够，最重要的是第三个，自律，没有自律的人生就像河流没有堤岸，就是河水泛滥了。所以自信、自由、自律是我们塑造人生的一个成功准则，我送给你们。
还有一句是三个容，我们对人要宽容，要包容，最后可以做到什么呢？就是我们做任何事情的时候可以从容。如果斤斤计较，你那是小我，我们要学会做大我。我有一句话叫做原谅别人其实是解放自己，所以我们只有去包容、宽容，我们就能从容，送给大家。
女主持：谢谢山奇老师。
同学：山奇老师好，我今天是带着问题来的。（放音乐）
山奇：这个女生是？
同学：是艺术学院的学生。
山奇：她用流行的方式来演绎的。不错，我觉得音乐有点弗拉明戈的曲风在里边，就像一个热情奔放的东西。我是觉得整个的曲子演唱唱都不错，它相对来说挺完整的，这是创作吗？
同学：对，原创歌曲。
山奇：原创，用的这种风格。我觉得可以继续坚持，非常好。你们是哪个学校的？
同学：我们是江南大学艺术学院的。我们希望您成为我们的顾问。
山奇：我以为是外来的呢，没问题，江南大学是我的母校，凡是母校的事我都答应。因为我觉得江南大学现在很多文化方面的推广做得非常好，有话剧、有舞蹈、有音乐，有很多音乐剧，我觉得形式很多样，其实我也不是一个专家，所以不要指望我能够画龙点睛，我没有那个魔手，魔鬼的手。
同学：我们最近有大批的人才和大批的作品，我们希望通过山奇老师多多教育我们，来共同学习，共同进步。
山奇：好，我可能更多的可以在理念上、心态上、思想上，可以做一些更多的引导、指引，这是我可以做到的，艺术上还有更专业的老师可以指点你们，我觉得艺术也是仁者见仁，智者见智，我们相互探讨。
同学：我知道老师写过三本书，老师是个音乐人，我感觉《对话美国》是以金融危机为题，你们进行对话的。我想说的是隔行如隔山，你写《对话美国》的时候是不是经历了很多困难。
山奇：没有。因为就像我们今天聊天会有困难吗？没有吧，就是当我们的心里没有距离的时候，我们的聊天是没有困难的，所以这个书就是个聊天的记录。
同学：但是你对经济不是很专业的，有可能没有抓到金融危机理论的那个点。
山奇：虽然我不懂经济，我的对话者他懂经济，我不懂可以问他，这就是我为什么找他来对话的一个出发点。因为当时做《对话美国》，我已经选了很多的美国人，有主持人，有做贸易的，有做演员的，他们在中国生活，也会中文，但是最后我就决定跟欧亚伦来进行对话，他对金融危机有自己的见解，而且这是我最不了解的，所以我要取长补短。作为一个聊天，它就是代表双方两个人的一种基础的沟通，那么我们每个人，我虽然跟音乐有关，跟电视有关，这不代表我对别的就没有了解，因为我是通过一个普通人的层面来沟通的，所以我也代表了中国的很多普通的人群，所以大家的问题也就是我的问题。
同学：范圣琦老师说过迈克尔杰克逊代表美国精神，您认为谁能代表中国精神？
山奇：代表中国的它不是一个人，它是一个群体，应该有很多，每个行业的代表来代表中国，它不能用一个人来代表。
同学：那为什么迈克尔杰克逊可以代表美国精神？
山奇：说迈克尔杰克逊代表美国精神，这只是从某一种方面，一种独立、自由，而且他是黑人，他是突破种族主义的那种精神，一种个体的价值，他可能从这一点来说这是代表了美国。那我觉得代表中国的话，孔子就代表中国，老子也代表中国，我觉得我们中国有很多人来代表中国，我也可以代表中国，你也可以代表中国，我们每一个个体组合起来它就是一个中国。
同学：您以前在凤凰卫视做过，Channel[V]也做过，把中国的音乐传播到海外，您又在美国MTV把国外的音乐带到内地来，这也算是中外文化的一种交流了。
山奇：还挺了解我的，什么都知道，太好了，做了很多功课。我在说这本书之前我就说过，我以前在做电视和做音乐上，是做了一个中外的沟通和桥梁的作用，所以这个书其实也是延续了我这种价值观，我也是在起文化上的桥梁的作用。所以我觉得不管我的工作也好，音乐也好，和现在业余时间写书也好，它是一脉相承的，它代表了我个人对社会的价值观。
同学：老师，有没有觉得我有点眼熟？
山奇：眼熟？我这里太亮了，你是指形象眼熟，长得像某个明星吗？
同学：因为我昨天去了你的签书会现场。
山奇：呵呵，昨天来了好多小学友，人太多了，一下子还不容易认出来，下次你要多跟我沟通，我就认识了。你叫什么名字？
同学：陈能。
山奇：陈能，不是逞能。
男主持：还有哪位同学有问题？
同学：山奇老师您好，您说您是一个面向未来，一直在爬山的人。我想知道当您爬上了山顶的时候，正在享受成功的喜悦，是什么让您能在成功中保持那份清醒，并且能放弃这座山去挑战另外一座山？
山奇：因为我从来不享受成功的喜悦，因为我没有把它当做成功，我怎么会享受到喜悦呢？因为我一直说我满足的是这个过程，我在这个过程里已经享受了这个喜悦了，我满足了这个登高的过程，所以我到了上面我就要下来，再来满足下一次这个过程，我只有下来了才会满足，不下来我就没有了，所以这就是我为什么下来的原因。
同学：我们感受到了王者的风范，我们知道您既是知名的导演，还是知名的音乐人，您是怎么看待博采众长的问题，就是专才和博采，您是怎么看待的？
山奇：我就不是一个专才，因为我觉得有些人适合当专才，有些人适合当博采。因为如果像科学家，他只能当专才，当然了他也不是说其他都不涉猎，像爱因斯坦还会拉小提琴，很多科学家都会弹琴和拉小提琴，我觉得艺术和科学是有相通之处的。我觉得每个人，其实大部分人在这个社会上还是需要吸取多方面的养料的。你只有去吸取多了，你才知道你适合当什么，不是每个人生下来就知道自己要做什么的，一千个学生也就培养一个朗朗，因为大部分都是陪葬品，殉葬的人，那么多孩子他不知道自己会不会成为钢琴家，但是因为父母逼着他学，这中间很有天赋的孩子就给逼出来了，就像朗朗，但是大部分没有天赋的孩子就被埋没了。这是正常的，要没有这些孩子的陪训就找不到这样一个天才，那么不能因为没有成为一个钢琴家，他就说我是失败的，这也是一种铺垫。我们每个人在未来，包括今天在学校的时候，将来到社会上的时候，要不断地去吸取、学习。我跟同学们说过我最骄傲的不是我的所谓成绩，我最骄傲的是我每一天，从大学毕业到今天，我依然每天在阅读，每天看书，不管时间长短，所以这样一个习惯，我希望有一天你们告诉我，你们也养成了这样一个习惯。你们大学毕业后的五年、十年、二十年，每一天都在看书，这就是你的成功。所有成功的事情不是很复杂或者很伟大的，其实都是很平凡、平淡的，如果每一天把一件平淡的事情，坚持了几十年，他就是伟大。就像阿甘跑步一样，当他自己跑，跑一天，跑一年，跑长久的时候，带动了大家跑的时候，它就成了一项运动，它就成了一种象征了，所谓的美国精神了。所以很多东西我们坚持一些平凡的事情，它才能变得伟大。世界上没有伟大的事情，伟大的事情都是从平凡开始的，积累了所有的平凡，他到时候就是伟大。
同学：谢谢山奇老师，我们会坚持喜欢你，坚持支持你。
山奇：谢谢！同学们如果有更多的需要跟我沟通的，一个是可以上我的邮箱，百度“山奇”，新浪博客上面有我的邮箱，另外可以记我的电话，给我发短信也好。
男主持：电话也可以公布吗？
山奇：没问题，我是一个所谓公众人物嘛，公开一下无妨，但是可能发短信比较适合，因为没有那么多时间来接电话。XX……，这是我十年不变的电话，只有一个。我希望成为大家的朋友，特别是我们是一个学校的，我更多地希望能够给你们做更多的指点。你们的学长，学哥学姐们，已经毕业的，2006年的学生大部分都毕业了，连感情问题都来跟我聊，他们在感情上的选择，工作上的选择，有了困惑，他们都会跟我聊，我帮助他们解开他们心中的问题。每个人都会遇到问题的，要学会化解，如果你不化解会走入绝路。为什么很多大学生，包括北大、清华，很多学生每年都有跳楼的，是因为他们化解不了自己的思想问题和感情问题。记住一点，没有过不去的关，天大的困难它都会过去的。记住，我比你们经历得多，我都过去了，你们还过不去吗？
女主持：唯有和智者交流，才能不断自我提高。
同学：山奇老师，我想问你一个问题，在北漂的过程中，除了梦想您还有什么精神支柱吗？比如说你的家庭、朋友和爱人。
山奇：我在北京的1995年的夏天，因为我5月份到了北京，一边就是在琢磨未来，一边也会跟一些远方的朋友写写信，我其中收到一封信，她说你出现在北京我一点都不奇怪，如果中国的首都容纳不了一个有为的青年，有才华的青年，她说这是不可思议的事情。她说在外面天凉加衣，保重身体，要记住在远方有一双眼睛永远在注视着你。让我很感动，让我在孤独的时候有一种温暖，有一种力量在支持着我。我有很多的朋友，我有家人，所以有时候当你在单枪匹马独自战斗的时候，其实你不是一个个体，你还有很多的群体在后面关注着，这才是我的力量，同时又培养新的朋友群体。
同学：也就是说山奇老师在北漂的过程中还是有很多人支持的，但是如果说我们的事业和家庭、朋友之间发生冲突的时候，他们不支持您事业的时候，您该怎么做呢？
山奇：如果你认为是对的你就坚持，如果你认为是错的你就改变。对和错，我教过同学一个方法，就是你把选择回去、留下写在一张纸上，然后回去的优点是什么，缺点是什么，留下的优点是什么，缺点是什么，或者选择A是什么优点缺点，选择B是什么优点缺点，你去分析一下，你自然就会判断出结果了。
同学：山奇老师，我觉得你的发型非常潮，你觉得你的发型是代表一种文化，还是代表你自己的一种追求？
男主持：很尖锐的一个问题。
山奇：呵呵，我的发型代表了发型师的创造，由发型师给我创造的，这两年一直是这个发型，但是我也认可。我曾经在1997年开始留了七年长发，这张照片是2004年年初，把长发剪短的造型。我的长发比这个女孩子还要长，其实我是一直反对留长发的，我当年做团委书记的时候，肯定是反对这样的。后来我发现，我想我不能什么都反对，我得试试，试试什么感觉，因为本身我们的穿衣打扮不代表你的思想，它只是一种形式，我想试试到底是一种什么感觉，我说这辈子我得尝试一下，就准备留三年，后来留了七年，因为舍不得剪，因为好不容易留出来。留了七年以后，我说要想改变形象，没想剪，发型师他说我给你稍短一点吧，就一刀剪下来，还行，剪了一半，他说给你烫一下吧，一烫就卷起来了，就短了，那时候还有一半长。下一次的时候他说我给你再修一下吧，把卷的剪掉，就变短的了，所以再也留不起来了。所以有一段时间大家接受我的长发，觉得长发是我的标记，然后有人说长发好，有人说短发好，后来我说不管好不好，我想短就短，我想长就长。
女主持：山奇老师说，我觉得都好。
山奇：是，所以说到尝试，我们除了那些会违背原则的，会伤害身体的东西不能尝试以外，其他的都能尝试，还有我们每一个人将来大四的时候会选择工作，一定要记住，我们人生的第一份工作只是临时的，我们的工作最终会转换的，所以第一份工作并不重要，重要的是你用什么态度去面对它，要积极地去提升自我的心态，去做你的第一份工作，不要在第一份工作上纠缠要高薪，要舒服，要口碑，什么公司五百强，什么国企，没必要，你一定会变的，人生是一份工作到一份工作的转换，所以在每一份工作的时候，你都在提升自我，你一定会走向一个很高的目标，这就可以了。所以眼光要放在未来，不要放在现在。
男主持：我们看得出来，山奇老师是一个非常健谈、非常幽默的人，非常感谢您能接受我们的邀请，也非常感谢您再一次回到我们的母校。
山奇：希望还来。
女主持：我们也欢迎您再次回到母校。
男主持：非常欢迎你，随时回来。
山奇：好，谢谢！
女主持：谢谢山奇老师，同样也谢谢今天到场的每一位同学。
山奇：（同学送花）我觉得鲜花应该送给我们的主持人，送给美女。
女主持：谢谢老师，不敢当。
山奇：谢谢，美丽的你象征着我们江南大学，江南大学有果园，还有杏园，我觉得江南大学就是一个花园，我希望我们的同学都是花朵，到你们盛开的时候就是为我们社会做出贡献的时候，希望你们到了社会上早点盛开，早点结果。
女主持：谢谢山奇老师。
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