山奇《走在娱乐界的边缘》演讲实录:希望·热爱·坚持
山奇北京第三极书局签书演讲实录(3)
2006.8.26
听众:我一直有一个问题想问您,因为现在很多年轻人都希望自己有一天能走向成功,因为现在娱乐圈带来很多光鲜亮丽的东西,许多年轻人都希望有一点像您一样或者像很多偶像一样,但是现在有一些问题,我觉得是急功近利和卧薪尝胆的东西,现在的社会很浮躁,怎么让一个冲动的年轻人冷静。您也知道我的状态,每个努力的年轻人都希望能够一夜成名,特别是有选秀比赛的存在,但是并不是每个人都适合选秀,也可能你比第一名还要强,但是也可能第一个就被淘汰,怎么样在大的浮躁环境中让自己保持冷静,同时又不要让自己错过机会,我觉得人生最难的就是怎么样去抓住时机,可是有时候冲动反而让你失去了时机,您认为怎么样处理浮躁和冷静之间的关系?怎么样把握住时机,走一条正确的路?
山奇:看得出来你是不断思考的人,有了思考才有进步,你才会找到一些方向。
其实我觉得选秀带来的是一种表面的东西,我刚才说过就是一个娱乐,是我们在这种贫乏的社会生活中的一种娱乐现象,我觉得不要拒绝它,因为它确实给每个人带来一种舞台上的锻炼,一个是舞台的实践,另外一个是承受失败的能力。
我以前说过,一个人承受失败是很容易的事情,你不承受也得承受,但最难的是承受成功,就是面对所谓的成功你如何去对待?这是最难的。这是所有现在的很多艺人都没有意识到的一个问题,如何面对成功?很多人在这个问题面前就倒下去了,这就是浮躁、膨胀产生的结果。对于一个年轻人,他面对这种诱惑,我觉得很正常,有很多心动的感觉很正常,他不是圣人,也不是有很多经历的人。我其实一直主张年轻人去寻求梦想,哪怕这个梦想最后被毁灭,但是在毁灭的过程中间,人成长了。所以我们面对一次又一次的选秀所谓的失败,应该一次又一次的提高自我,这就是你铺垫自己的基础,不要去追求结果。就是说我一定要得到第一名,这个第一名其实有时候毫无意义。
我们纵观所有的大赛,央视的青年歌手大奖赛,很多后来的大姐大,都不是是当年的第一名。所以这就说明很多的选秀并不决定你的未来,决定你未来命运的是选秀之后你的行为。所有的获奖者他们的未来是决定于获奖以后,而不是决定于获奖之时。但是为什么很多获奖者站不起来?是因为得到的太快、太多,不能承受,所以他会膨胀、浮躁、会沾沾自喜,然后就满足于现状。种种的这些行为制约了他未来的发展,所以我希望每一个人,其实更多的是提升自己,不光是选秀也好,其他任何的努力也好,去追求你的机会也好,等等所有的一切都是要提升自己。所谓机会是为准备好的人准备的,就是这个道理。
我们做一切事情都是为未来做准备。所以这里边要去掉的是一个功利化的观念,就是不要急功近利、急于求成,既然未来的结果在等待我们,我们何不在这个未来中间更多地提升自我。只有当你的这种能力掌握的越多,包括作为歌手,你的演唱能力、你的理解能力、你的歌曲处理方法的能力、你的舞台表现能力、你的沟通能力,包括你的创作能力,这些东西不是一天之内造就的。但是你如果用了很多年的时间把这些能力都提升了,你还怕没有机会吗?不会,机会一定是给准备好的人的。
在这本书里大家可以看到,当年和我一起到北京来的人,我们两个人,他是一个歌手,我当年来之前是想帮他的,但是我跟他相处以后我发现他托不起,他不具备被我托的能力,所以我就准备托自己了。所以有了十年来的我。每个人都要看好自己的位置,我具备什么能力?一定要很认真地分析自我,去做什么?否则会认不清的。我一直说过,我们一定要归零,就是每个阶段都要归零,不管你当年做了什么,你都要从零开始。你的心态、你的行为,只有这样你才会脚踏实地地去做、你才会很平和地去做。如果你放不下包袱,老想着我以前怎么样,我以前是一个领导、我以前是一个有名气的人,你这样会背着包袱像蜗牛一样爬行,怎么能够爬的快呢?所以这就是我们处理事情的一种方式,不要去学表面的东西,要真正的从心里去感悟这些事情、感悟这些道理。
我特别反感有些做广告的人,他们学了很多与人交往的那些手段,人与人之间要面带微笑啊,要怎么去满足他的需求啊,其实这些都是手段,你没有真正从你的内心去尊重对方。如果你把这些手段化解到你的内心,就是你跟人的交往真的是发自内心去尊重他,去沟通、去学习、去交往,这样的话我觉得任何事情无往而不胜。人是很敏感、很脆弱的,也是很需要温情的。只要你从内心去跟他沟通,你就会跟他成为朋友,这就是我这么多年来的经验。
我跟每位艺人都是很真诚地交往,换位思考去理解他们的处境,去帮助他们。我从来没有希望我要从他们身上获得什么,所以我就很平衡。我帮助了他们,我为他们做了事,这是我的工作,所以我就很快乐。我不会不平衡,我的钱没有他多、我的名气没有他大,我还要帮他做事情?不会。我们每个人重要的是这个过程里的快乐,我在付出的过程里感受到了快乐,就足够了。这样你就不会有不平和的心,你就会踏实地、从容地、平和地去面对未来。
我想送给大家我的三“自”经,我在我的手机上设了一个三“自”经,我希望把它送给你们,希望你们能够记住。我觉得这个对你们的未来会有很大的帮助。我在我的手机主页上写了三个词语,“自信、自由、自律”。自信代表你的状态,每个人一定要自信,我在培养我的主持人的时候,我要求的就是首先自信,李霞就是因为自信才开始变化的,所以这是状态。自由是你的追求,这个自由不是说的是行为的自由,而是心灵的自由,是精神的自由,可能最后是精神和外在的结合体。我们所有的东西如果没有规范就会蔓延,所以没有规范的自由也好、自信也好,是膨胀的、无序的,所以一定要有自律,这个自律不是别人给你的,是自己给予自己的,你有了自律就会去控制自己的行为、控制自己的语言、控制自己的思想,所以一定要在这个自律的前提下去保持你的自信和自由,我希望能够对你们有感悟。(掌声)
山奇:我跟加藤在做一本书,是关于中日两国我们作为个人之间的认识,就是对中日两国的文化、历史、电影或者现代人的生活方式、感情等等很多方面的沟通,纯聊天的方式,很自由的。加藤,谢谢你。我认识他也是很偶然的机会。
加藤:大家好,我是加藤。咱们当时第一次见是在一个日式酒吧里。其实我认识山奇老师是非常偶然的,之后我跟他越接触,学到的东西越多,前段时间跟山奇老师做了一个对话,说不上对话就是一个聊天,没有任何的准备,随意漫谈,自然随意地进行了围绕爱情、人生、哲学、文化等等,我觉得学到了很多东西。所以我刚才一直听着山奇老师的话感到很亲切,刚才山奇老师说的三“自”经,对我来说也是启发很大。
其实我也看了这本书,我作为日本人其实我还是看得懂中文,可能也比较相对地了解山奇老师,所以我学了很多东西。我认为山奇老师是一个思想的创始人,他从事音乐、导演,现在开始写书,但是我觉得他的文字也好、语言也好是跨行业、跨年龄、跨国界的,能够传达他的意思、经验、知识等等。所以我也正在想怎么能够让山奇老师走到日本,我也一直说如果能够把这本书在日本出版也是挺有意思的,我有时候也从事翻译的工作,我作为一个山奇老师的朋友我如果能够把这本《走在娱乐界的边缘》翻译成日文,把山奇老师的思想传达到日本,其实非常值得,非常有意义的。这也是一种沟通的过程,沟通是互动的,他能够促进两国之间的交流与对话。其实在这个意义上,我刚才说前段时间跟他进行了聊天也是同样的意义,我觉得山奇老师是一个能够把两个对极的东西良好地协调的人。他很理想,他是一个理想主义者,但是同时是一个现实主义者。其实他对自己很严格,非常严格,但是对我也好、对朋友也好非常地温和,所以我觉得他能够在两者之间搞平衡、两者之间搞协调,我从山奇老师的姿态里能够学到很多东西。
当初,我三年之前第一次来到中国的时候,一分人民币都没有,一句中文都不会,一个朋友都没有。
山奇:你比我厉害。我十年前到北京带了三千块钱,一个人都不认识,但会中文。
加藤:所以,我觉得跟山奇老师友好地相处,我想今后通过这样的沟通能够共同地成长。
山奇:我为什么想和加藤写这本聊天的书?我觉得人与人是需要沟通的,而且你想想,你和你的朋友,再好的朋友说的话总会有误解的,这是肯定的。所以我们要增加人与人之间的沟通。同时,我说国家也要沟通,国家的人民也要沟通,所以我们想用这种方式来作为我们最民间的对话。
那天我们聊了八、九个小时,聊完以后我说今天我的嗓子怎么有点疼啊?一想说了八、九个小时的话了,还不疼吗?(笑声)聊的很随意,时间很快,聊天是一个很好的方式。我喜欢聊天,我所有的业余时间除了看书就是聊天,我没有什么卡拉OK、泡吧、蹦迪,体育也没有,我是一个无趣的人,但是有人说我又很有趣。
加藤:上次我们聊天的时候山奇老师说过一句话,我不爱上瘾的东西,抽烟、喝酒、咖啡、打牌。
山奇:对,不能被上瘾的东西牵着鼻子走,要做自己的主人。
加藤:我现在也可能做不到,人很容易服从于上瘾,但是山奇老师也是一个自律的过程,人只有自律才能够克服自己、面对自己,可能是这样的,所以我觉得山奇老师说的一句话特别好,“我不要上瘾的东西”。
山奇:但是我读书上瘾啊。(笑声)
周勇:聊天上瘾。(笑声)
山奇:我聊过一个晚上,一夜的电话,下次你们可以跟我聊。(笑声)
其实很多人都愿意跟我聊天、交往,但是我确实很少有时间,所以我前几年建了一个网站,就是为了大家可以来了解很多东西,包括我没有时间跟他沟通,他可以在网上得到启示。在我的网站论坛上有个“一日一言”,最近好久没写了,每天有一条我人生感悟的东西,已经有好几百条了,很多人看了以后觉得对他很有帮助。你们可以看一下,跟我的网站沟通就是跟我聊天,我觉得对大家很有帮助。
这个“一日一言”我准备翻译成英文、翻译成日文,变成365条,一天一条,一本书。每天配一幅漫画,成为一个哲理的,又能学中文、英文、日文的一本书,但是主要是一个思想的书。我觉得我好象成了一个出版商了?(笑声)怎么搞搞音乐搞成出书了?但是我特别希望能够把这些东西留下来传给大家。
今天的这本书,美国一个著名的作家作为我的经理人,要把它翻译成英文出版。因为美国对中国当代的文化一点都不了解,其实我在Channel[V]、凤凰卫视、MTV,一直是起沟通桥梁的作用,所以我更希望成为中美之间的桥梁,让他们了解中国当代的文化、现状。包括加藤说的到日本出版,说话算数啊,很期待。
加藤:我打算做他在日本的代言。(笑声)
山奇:行。
周勇:你刚刚说成为出版商,其实我认为倒不是出版商,出书也是一种沟通。我记得我在做一个广播节目的时候,那个节目有一个就是跟人物对话,对话的时候我记得那时候去采访《实话实说》的女主持和晶,我们做对话的时候就说沟通,她说人和人之间没有良好的沟通就不好了。
山奇:夫妻也一样,夫妻更需要沟通啊。
周勇:其实人在沟通不畅的时候就会出现各种各样的问题。
山奇:有时候人与人的矛盾都是因为自说自话,就是我以为他是这么想的我就自己这么想,就出现问题,所以沟通特别重要,看书就是沟通。
张伟欣:我想有一个事情,刚刚那个小男孩给你提了一个问题,说他去参加比赛,能不能把这些归成一个类,像这些孩子他们要去面对,这是一个现象,也是一个文化圈内的现象的表现,他们面对了、他们失败了以后,他们再面对这个怎么办?应该怎么样去面对自己,在这个圈内他都看到了什么?因为他们去参加比赛,这里面肯定看到了很多黑暗的一面,他们想要达到,但是刚刚他说也许他的成绩比第一名还要好,但是没有机会,是什么原因造成的?尤其你在这里做过评委,也做过很多选秀活动的老师,我刚才就想到了,你可以在这方面做一些事情。
山奇:我记得我在2002年的时候做MTV的歌手大赛,最后比赛完了以后有一个女孩的家长在后台大吵大嚷,说比赛不公平,当时没有人能够制止她。后来我就去跟她沟通,我说你的行为其实伤害的是你的孩子。她说她认为比赛不公平,所以她就要说。我说在中国很多的大赛可能都会有一些问题,但是在MTV、在我参与的所有比赛中间,我绝对不会有这种问题出现,你这是要相信我的。因为对我来说每个人谁获奖都可以,没有任何的差别,我不会去袒护谁。但是评委在现场的时候,很多评委,每个人都有自己的标准,其实比赛是一个综合的标准,而不是一个偏爱的标准,所以它的结果往往可能是一个中庸的,并不是最特别的。另外,每一个人,总有人说他是好和总有人说他是不好,看你用什么角度去判断。我记得那次我跟那个女孩的家长沟通以后,后来她就平息了,最后就向我道歉,她说她是不是挺过分的。我说我理解你的心情,但是你要站在你女儿的立场上,其实比赛的结果并不是很重要的,你还有明天、还有明年、还有未来,今天的失利并不等于一辈子就失利了,但是你这样大吵大嚷在她的心里造成的影响会非常大。
所以其实我们很多的伤害不是来自于外在,而是来自于内在,如果我们要耿耿于怀这个比赛所谓的不公平,就算有不公平,你发牢骚、你耿耿于怀、你不满意,你就抗拒,我再也不参赛了,我再也不相信了。你伤害的不是别人,是自己。因为你挡住了你未来的路,是你自己亲手挡住的,不是别人。
其实我在很多参赛现场跟选手说,现场的成功者,每一次比赛的晋级,每一次的成功其实都多了一次失败的机会,每个人都是一样。所以每一次失败其实多了一次承受的机会,你承受了,你有了那些思考了,你会去想我为什么会输?输肯定有原因,有些可能唱的好、舞台表现不好,有些技巧好、感情处理不好,很多的因素。所以没有一次比赛说我们要求公正,没有绝对的公正,正是因为这样的不可知,有时候落选者在反败为胜中间又站起来了。因为他对自己有了一个静下来的思考,有了一个改正的机会、有了一些变化,然后在心态上有了一些调整。所以每一个选手去参赛,一定要记住,你不是去获奖的,你是去学习的,用这种状态去比赛肯定容易胜。
听众:我想补充一下,我首先解释一下,刚才我的例子可能举的有点问题,因为我说很可能第一轮淘汰的人比冠军还强,我只是举一个例子。第二,我刚刚问的问题不是为了局限在比赛上,因为我一直觉得比赛是不一定能通过自身能够决定的东西,综合很多因素,关系到天时、地利、人和,因为涉及到很多人的喜好,包括观众的喜好、评委的喜好、公司的喜好,所以我一直不认为比赛是一个很重要的东西,我认为只是一个锻炼的东西。我当时想问的是,因为现在的年轻人很容易浮躁,这个圈子很浮躁,比如我是广院的学生,学校很浮躁,我后来进了唱片公司,我们唱片公司也很浮躁,为了挣钱,说今天《童话》火了你写两句像《童话》的歌,我参加任何的比赛发现所有人都很浮躁,没有人静下心来想这个东西适不适合我。难道我真的20岁进唱片公司,21岁就发唱片吗?当我18岁参加唱片公司的时候就想,我当时第一感觉就是我半年内能不能发唱片?我说20岁一定要发唱片。可是后来发现根本不是,我的唱片公司快要倒闭了。我之前打电话跟你说过,我特别想跟你聊天,一个人怎么样能把自己浮躁的心情降到最低点,让自己沉淀下来。因为这个事情很奇怪,有很多机遇,跟你的浮躁又是完全有关系的,比如我今天参加了《魅力新搭档》的比赛,我进了30强,我是从来没有想过当主持人的,可是现在我却有了在电台和手机电视工作的机会,这就是时机的问题。我就想一个年轻人怎么样能够正确地抓住时机又不浮躁?因为人浮躁就是因为为什么这个机会不是我的?那个机会又不是我的?我明天想超过刘德华、周杰伦,我想知道的是怎么样协调这个关系。因为作为你一个过来人肯定很清楚,有一种比较平静、冷静的目光看待很多东西。而我们不行,很容易激动,而这一激动往往带来的后果是得不偿失,甚至强烈的打击。比如你可能真的第一轮被淘汰了,有很多很烂的人进了比赛,你就想怎么回事?
山奇:其实那时候容易受到伤害,觉得自己是不是真的不如别人?这个不对,一定要相信自己,但是要寻找问题。
听众:因为我一直考虑,你不可能说完全不急功近利,我相信山奇老师肯定也有自己的野心、也有自己想要做的事,但是也有比如恨不得明天美国奥斯卡的颁奖典礼就让您去。
山奇:呵呵,没有。人一定要自知之明,这是很重要的,要知道自己是谁?知道自己有什么东西?每一个人都应该这样,不光是歌手。
其实你刚才说的你不想得奖反而得奖,就是应验了我那句话,“你不要去想结果反而你会胜利”,这就叫“无心插柳柳成荫”,当你无心的时候你是冷静的,你是平和的,你的状态不是浮躁的。
你刚才说了怎么样才能去得到机会?有很多东西,其实不是因为你想得到就会得到的。有一句话我身边所有的朋友都应该知道,“顺其自然”,人一定要顺其自然,在这个顺其自然的过程里面不断地提高自我。
我说过人生其实就是一条河,我们每个人都有自己的性格,很较劲、很拼搏或者很反抗,但是一定要顺其自然。人生的河有拐弯、有直行,我们如果在直行的时候非得拐弯了,或者在要拐弯的时候非得直行,你较劲了,会出现什么结果?撞的头破血流。所以你要顺其自然地顺着这个河流走,但是沿途要学会观看风景,很多机会就在风景里边。所以顺其自然、平和对待,能做到这样肯定有一个很好的结果。
我说如果没有时间沟通,我建议你踏踏实实的把这本书看下来,而且不是一遍,很多人说已经当成床头小品了,不断地读,我相信当你不断地读这本书的时候,你就觉得不需要很多沟通就可以沟通了。我的个人主页,网上搜索“山奇”都能找到,博客和主页都有。我的E—Mail上面也有,可以给我发E—Mail。我特别喜欢跟大家用E—Mail,因为没时间嘛,有空可以来邮件的对话。在我的主页上和博客上都有我和一些年轻学生和朋友的对话记录。我觉得对每个人都是一样,都可以学到。(3)
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