和讯银行：大家好！2006年的日历很快就要翻过去了，今天和讯银行频道非查高兴请到了财经名家朱庄虹先生与我们一起回顾这一年来银行所发生的变化，朱老师是多家金融机构与企业独立董事和顾问，也是我们和讯银行频道的老朋友了，现在请朱老师先跟大家打声招呼吧。
　　朱庄虹：各位网友好！新春将至，我向大家问好！
　　和讯银行：这一年来银行业发生了很大的变化，请问朱老师，给您印象最深的是哪些？

　　朱庄虹：我觉得今年金融界的变化是最明显的一年，这当中让我感受最深刻的就是银行股改以后的上市，使我们的大盘权重60%是由金融股占据了很重要的位置，在这当中来讲，也是我工作时间最长的一家银行——工商银行总行，这家银行占金融股比重又是最高的，所以在商业银行工作16年，又做投行业务近12年的我来讲，我感觉到自己的知识和自己的经验可以和刚刚进入这个行业的网友和同志们分享，我觉得这是我最高兴的。

　　和讯银行：朱老师您炒股吗？

　　朱庄虹：我帮助别人炒股（笑）。

　　和讯银行：我们知道工行这两天涨得非常厉害，您对银行上市后股票走势怎么看的？

　　朱庄虹：我觉得作为金融股，刚刚上市的工商银行给大家一个非常惊喜的业绩，指数不断攀升，但很多老百姓都是赚了指数赚不着钱。那么，如何去看待目前这种情况？我们很多专家在不同角度上都提出了自己的看法。作为我来讲，我们是做过商业银行业务的人，也做过投资银行分析，在两者之间，作为提供财经服务的工作者，我想告诉老百姓这么五点：我们股市增值分五个等级，一个是增资扩股，这是老百姓占不了多大便宜的一级。第二，发行市场。老百姓在这当中占的份额也不多。第三，交易市场。第四，银行改革的一些题材。第五，金融的一些衍生工具。在这五级当中，我认为老百姓最关心的是第三级和第四级。

　　在三级和四级当中，增值我们三级考虑比较多的是业绩变化，如果从4毛钱变成6毛钱，应该是银行业绩有了变化。如果有了变化，作为老百姓来讲，就有买进的冲动。在股市大家做的不是实质的东西，而是虚拟的东西。当有希望的时候肯定是买进的时候，希望不是妄想，要建立在产品的基础上。恰好这个地方我还是有发言权的。因为在其它板块，我们在股市上已经运作了很长时间了，但是金融这块板块被大家认识，同时又了解金融产品产生的人太少了。我们很多专家经纪人会告诉你它要涨，他有内部信息，但是他不告诉你为什么它涨。所以说，做一件事，给我结果的人一定是骗我的人，如果给我结果后面条件的人，让我分析甚至比这个结果还好，那我就有投资的冲动。

　　我认为，目前在银行刚刚上市，就不代表它很多条件就能成熟，内部就有产生利润的很多品种。就这一点来讲，我们老百姓是看不到希望的。为什么股市还一直拉高？我们讲叫系统风险和非系统风险。老百姓关心更多的是非系统风险，比如说我买进一支股票赔了，那我就多买几支，人们说买8支股票就可以相对减少40%的风险。

   系统风险就是国家政策。工商银行为什么涨这么高，并不是说几亿人进入股市了，而是大的机构提拉出来。因为这么大的盘，提拉它一定是有实力的资金大的客户。作为我来讲，我站在老百姓的利益上，国家的政策我不了解，内部的信息我也没有渠道，作为老百姓更多研究的是非系统风险。在研究工商银行大幅度提升的时候，看看我们自己能不能够真实地把握这些东西。如果不能够把握住这些东西的时候，我们就多买几支金融股票，比如说中行的我也买，招行的我也买。为什么建议你买中行的呢？因为中行有一支成熟的国际队伍，而工商银行现培养起来来不及，刚上市几天，不可能做到中行这样素质很高的队伍。招商银行董事长秦晓，上个世纪就到国外去学习了，衍生品种做得非常活。马蔚华是在前台工作非常努力的人。看到招商银行的团队，看到中国银行的经营模式，再看到相应客户创造利润给它的这种踏实，实际上就是你买股票或者盯上哪种股票的一种方式。

　　但是我觉得，工行的这种涨，不是老百姓能够左右得了。我们只能左右自己别在这个股市上赔钱，我们不能障碍别人去赚钱，但我们能够看住自己不赔钱，因为老百姓的钱是水米钱，要真正做到哈佛定律，用1/3的钱去做投资，1/3的钱去做经营，1/3的钱去做储蓄。这样才是客观冷静对待，不管哪支股票涨或者跌，都不影响自己人生的策划。

　　和讯银行：这也是我想问您的问题，现在有很多人说把钱存银行不如去买银行股，在金融股普遍被看好的大环境下，大家对银行股还是非常有信心的，您不这么认为吗？

　　朱庄虹：我们要有一定比例的投资，就是“三三制”，这是第一。第二，银行存款是短期的货币市场，股市、资本市场是长期的，这两个市场定位是不一样的，想法也是不一样的，体系也是不一样的。我们在股市增长的时候，我们看的是股市好，而存款差。而且在股市增长的时候是没有技术可言的，傻子都能赚钱，这是我们的行话。但是同时在股市跌的时候，银行又起到相应的作用。因为存款相应来讲是比较保险的，而这个保险带之而来的东西是，一旦出现问题你是可以跟银行打官司的，而股票这个钱你是没法跟人家打官司的，你要自己负责任。

　　这两个从责任的分担上来讲是不一样的，从好坏形式的策动上面来讲也是不一样的，同时根据年长、年老，不同年限的人投资比例上也是不一样的，所以这是很复杂的问题。但是我认为，今天很多人在做投资拼盘的时候，我们作为一个专家是最吸收智慧的时候，因为每个人的想法都不一样，但是有一条，如果你认识好原则性的东西，以保守的方式介入股市，是进入这个资本市场很基本的点，不要两脚都趟进去，那样就回不来了。

　　所以我觉得一个是时间长短，一个是高峰低谷，还有一个是年龄的长幼，再有一个就是政策的出台等等，因素非常复杂，就跟我们鉴定黄金白银似的。我在银行是鉴定金银的，但是告诉你字号、声音、比重、颜色，放在你手里面还是不知道哪是真金哪是假金，所以经验是非常重要的。如果进入股票市场找一个专家就能让你赚钱，那是在骗你，你得自己进入市场一点一点试。而且我要告诉年轻人，股票市场是未来发展非常好的虚拟经济的基点，作为今天的经济来讲，传统的经济已经在中国几十年了，人们传统的思路完全是一种说实话、办实事的思路。而虚拟的经济是公司在创造一种梦想，这种梦想踏实一点就是能够实现的，让你资金少受损失，而距离梦想比较远的可能时间长一点，但是相反来讲收益也比较高。还有一个是全民认识提高的问题。这一点我们下一步会谈到。

　　和讯银行：您觉得银行上市对银行本身会有多大的改变？因为现在我们普通的储户去银行，可能不会去想哪些银行上市了，哪些银行没有上市，那么银行上市，您认为普通的百姓可以从中获益吗？

　　朱庄虹：我觉得银行上市有几大好处。第一个好处呢，这跟做买卖是一样，你把钱投进去，要看做买卖的人是否专业的，比如说做餐饮，如果做餐饮的人都不知道餐饮怎么回事，这个事就没法进行下去。团队很重要。银行上市，对它的团队要求高，就意味着向老百姓公开承认他们的身份了，因为他们拿的是老百姓的钱了。过去可以暗箱操作，现在不行了。你拿的是老百姓的水米钱，你是干这行的，就要把你自己的经历告诉大家，如果不告诉大家，这个钱黄了，因为银行是有限责任，我们的钱就找不回来了。过去是无限责任，你暗箱操作，国家可以按财政补贴给老百姓，但是现在不行了，我们要追索这个团队是不是干这行的，我们不是政治家，不是组织部，我们没有替换你的能力，但是我们要求是我们的钱不能黄了。所以团队是帮助老百姓的钱在银行增值一个非常好的条件。

　　国外银行投资贱买还是贵买第一是要看团队，这是非常重要的要素。第二，是经营模式。我们上市银行相对来讲，比没有上市的银行条件要好一点。毕竟它是经过考试。但是考试了就能够毕业吗？考试考100就及格吗？85分就及格，但是那15分放在老百姓身上也是百分之百的亏损。所以说，尽量在能够考大学的银行，入市的银行，要求他们从85分提高到100分，这是我们每个客户，每个储户的责任，因为老百姓你是银行的股东。

　　再一个，这种经营模式，过去都是硬件的，靠点多面广，像工商银行，1000米以内就有自己的一个网点，现在不是了，现在靠网上银行。花旗银行一个电子签字就省去了客户从香港到北京的来回往返，而且也保证了资金的安全。我认为无论从团队，还是从经营模式，还是从客户的收益上来讲，都能够对银行的改革提出新的要求，给老百姓，给公众带来更大的合理利润。我是这么看的。

   和讯银行：我们看一下这边有网友的问题，有一个网友说，请问朱老师，现在外资银行进入中国以后，会对我们老百姓的生活有什么样的影响？
　　朱庄虹：外资银行，我是在95年和他们接触的，到今天为止也有10多年的光景了，在北京22家外资银行分行，当时我们对他们也有一个分析，比如说奥地利中央银行，东亚银行就属于比较前瞻的银行，甚至在国内做一些前卫的业务，比如说房地产等等。第二层，像花旗银行，属于比较保守的。第三层，美洲银行，他们是做母公司在美国的企业，是不太经营国内业务的。但是外资银行在国内的这种形式，我觉得对中国金融业有非常大的好处。

　　好处在哪儿呢？他们除了以一种独立法人的资格进入银行以外，还以投资者的身份融入到中国金融的血液当中。当我们过去存在的这种传统的问题，比如说几个人暗箱操作的时候，加一个老外，这个谎话就说不出去了，就要按照人家的想法，按照国际的市场规则去办事。在国外他的银行都是私营银行，谁也不会拿着自己的钱去请客，去行贿，他的私有化是非常彻底的。
　　而我们是股份制，我们的责任还给人们一种三心二意的条件，过去全心全意为人民服务，由于无限责任导致烂帐很多。因为觉悟是没有监督的。而今天国际金融界进来了，它是带着科学进来的。一个人说谎话的时候，两个人就不好说，十个人就没法说了，它是一种科学的理念。我觉得国外银行进来以后可以让我们的操作层变得更科学。第二，国外银行有很多好的品种，就跟我们打拳一样，在下面去看上面人打拳，会说我也会打，但是一上去就被人打下去了。因为拳击手打拳是经过千锤百炼的。
　　国际金融界的投资经验是他们上百年的经验，而我们是看，我们要和人家较量较量，我们要让人家打几拳，我们要学人家的品种，这是我们跟国际接轨的第二个好处。第三个好处，是能够借助国际平台，使得老百姓得到资产风险分散。当国内形式不好的时候，我们可以借助外资银行，买一些国际股票。它有相应的一些基金公司，它是混业经营。我们100个鸡蛋不放在一个篮子里，而是放在100个篮子里，这样我们的风险就减少了很多。我觉得科学的方法，包括哲学的认识、艺术的处理，带来了一个非常好的投资环境。我觉得今天的老百姓是非常幸运的。
　　和讯银行：现在有一种观点，认为外资银行的目标客户更多的是高端客户，老百姓虽然觉得外资银行的服务可能更加多元化一些，但是普通人还是很难享受到这个服务，您是怎么认为的？
　　朱庄虹：我认为中国对自己的金融保护是要有一段时间的，而且我们国家现在也发布一些政策，比如说某某某地方又被骗了，某某某地方又在骗人，这实际上是我们国家在老百姓金融意识不成熟的时候的一种保护。就国外银行这块，我们在享受不到这种利益的同时，也同样规避着它的巨大风险。我认为从某种角度来讲，还没有成熟的人，跑是能够追到这个蛋糕，但跑很容易摔跤，让你拿不到蛋糕，那么就需要有一段保护。我认为这种保护，是国家对金融界的一种爱护，是给老百姓学习的一种机会。但是我觉得，尽快学习金融业，得到国外好品种的利益。比如说存到某一种价格以后，外资银行就会提供子女上学的路费等等这样的服务。这种服务很诱人。
　　我记得在工商银行东城支行，德国某家银行来交流经验的时候，他们说你们一家支行的业务是我们的两倍。因为我们提取的速率太高了。我们银行要忙一些业务太多了，占比例不多的人是用卡，而国外用卡支付已经非常普及了。所以慢慢老百姓要学会用卡，国外银行也会用货币语言跟你对话，你除了要学好外语以外，还要学好金融语言，用国际金融语言和国际金融界对话，去享受国际金融利润和效益，我认为老百姓不要着急，未来肯定能够得到这种利益。
　　和讯银行：国外银行私人银行业务做得比较成熟，他们进入中国开始也是瞄准高端用户，中资银行相对来说私人业务起步较晚，您觉得国内高端用户群体会不会都被国外银行抢走？
　　朱庄虹：在美国可能懂经济金融的占80%，不懂的占20%，当然也有诈骗，也有安然这样的事件，但中国是80%不懂，20%的人挣80%人的钱。所以，尽快提高我们全民族的金融意识是亟待解决的问题。而创造利润的时候，我觉得大的本金会带来大的收益，那是靠资本来说话的，而我们小本经营的人，是得不到那种大的利益的，因为你的本钱小，你要求的是服务，所以国内银行点多面广的服务是要超过外资银行的。
　　我们在哪一个级别上享受哪一级服务是我们对资本市场的一个基本认识，我们十块钱就不讨论那个本金滚利的事，我们10块钱就找那种存取方便的银行，老百姓应该这样看待自己的存取款。但是作为国内银行的经营者，我们换一个位置替他们想的时候，确确实实是有这样的问题，但是恰好也给他们一个要求，多少年来，大户小户他一视同仁，没有高低贵贱之分，实际上这个东西是我们的一级市场，或者叫主板市场的一级市场的传统概念，它要求人们，一个想法一个体式，都在排队。这样需要服务的人找不到好的服务，需要利益的人获不得好的利益，外资银行进来以后，给他提供了好的利益，提供了好的服务，这样就要求国内银行改变思路，让大户不要让他走，让小户得到更加温馨的服务，使他们成长为大户。
　　中国的枣核经济，是一种亚稳状态，当穷人和富人都少的时候，这个国家才会平稳发展，我认为今天的金融环境是创造中产阶级的环境，国外银行短时间的刺激是对加强服务，加强管理的促进。这是站在企业的角度来讲。
　　站在国外银行角度来讲，确确实实他得到了现成的利益，但同时市场要说服老百姓去信任他，也要有一个过程。不同的地方，有着不同的思路，而不能搅合在一起。我们在讨论金融问题的时候，我有一篇文章叫《金融从业者要玩好自己的沙狐球》，你要看准你自己到底是哪个市场。我们现在已经完全改变了，不象过去，领导说你不好你就没脸见人了。领导说你不好，或者家里人说你不好那是一级市场的概念。而我们是二级市场，家里人说你再好，我们好多人还是找不到工作，二级市场说你好是抬高你的价格，说你不好是在折你的价格，我们就在折价和溢价之中创造一个恒定的价值。这是国际金融市场给我们带来的一个新的概念。
　　学金融的网友一定不要用传统的思路束缚自己，当你丢不下过去的包袱，当你把国家的概念当做自己的思想来想的时候，我们就完完全全脱离了市场，市场又是互相交流的，一级市场有一级市场的准则，二级市场有二级市场的规范，但是双方是互通的，因为我们是开放式的，但是你绝不能够认为一级市场就是最优秀的，一级市场也不见得都赚钱，二级市场也不见得都赔钱。我们在市场的波峰波谷种，寻找自己的利润空间，去艺术地把握每一个机会，我认为这是老百姓最应该看到的东西。