受访者档案

谭晓生，1992年毕业于西安交通大学计算机科学与工程系计算机应用专业。1992年~2002年期间先后工作于西安交通大学凯特新技术公司，西安博通资讯有限责任公司，北京北大方正电子有限公司信息系统工程分公司，深圳市现代计算机有限公司，深圳市豪信科技有限公司。2003 年1月进入互联网行业，先后任3721技术开发总监、雅虎中国技术开发总监、雅虎中国CTO、阿里巴巴-雅虎中国技术研发部总监、MySpace中国CTO/COO，2009年7月加盟奇虎360任副总裁。

招聘邮箱：hr@360.cn

在微博中，谭晓生是一个很亲近“粉丝”的男人。他碎碎念地说起家事：“从早上9点开始买菜、洗菜、切菜、炖菜、蒸面，为家人做了一顿河南的特色主食‘卤面’，邀请弟弟过来一起吃，好久没有完整做过一顿饭了，女儿说味道不错，很有成就感。”看到有人在讨论一本畅销书，他会直接写道：“的确是本好书，去年年初读的，推荐”……但对谭总的采访却不是一件容易的事情，十几年的从业经历让他对互联网行业洞若观火，谈笑间指点江山又举重若轻；而深厚的技术背景又使他的表达严谨而周密，厚重而内敛。

招聘中的人才素质需求

张慕梁：我们社招和校园招聘的比例大概是怎么样的？

谭晓生：现在基本上还是以社招为主，因为360现在处于一个快速成长的过程。校园招聘来不及。去年的招聘比例大概是校园招聘占到总招聘的10%~20%左右，但是校园招聘的比例以后会越来越大。

张慕梁：现在刚刚入夏，我们上一年的校园招聘已经结束了是吗？

谭晓生：是的，但是新的一年马上就要开始了。因为现在每年入校园的时间越来越短了。去年其实从9月份就有企业起就进入校园了，我们是去年10月初进的，就觉得有点晚了。我们今年打算再早一点。其实要是想9月份进校园的话，现在关于企业的一些校园宣传就要开始准备了，在下面的两三个月里，有关于面试、笔试这一类考试的题目也要开始组织了。

张慕梁：我看咱们网站上显示，上一年360是去了全国很多所高校。大概规模有多少？招了多少人？

谭晓生：offer发了有一百几十份，最终到岗的人数还没有确定，因为7月份还有一批。前面是今年1月份和4月份分别到了两批，到7月的话还有再有一批。

张慕梁：实际上是三批。

谭晓生：对，因为现在毕业的时间差的很开，就只有分批接收学生。按照目前的形势，校园招聘这一块基本上需要滚动起来，就是说新员工的培训还没有结束，新一年的招聘就已经要开始了。

张慕梁：我们知道360是一个比较年轻的公司，校园招聘做了几年？

张慕梁：校园招聘到现在已经做了3年，但是其实前2年都是规模比较小的。去年开始稍微有了一点规模，今年预计规模会更大。

张慕梁：360招聘的一些职位里似乎是理工科居多？

谭晓生：是的，职位主要是工程师的居多，也有产品经理的招聘。产品经理由于自身的职位要求，从毕业生中选拔比较困难。所以，看到比较多的职位是工程师。

张慕梁：校园招聘您有参与吗？

谭晓生：我一直都有参与。

张慕梁：您到校园里去直接面对学生？

谭晓生：对。我是从2000年就开始参与校园宣讲的。在工作过的几个公司里，几乎每年都会去参加校园招聘。

张慕梁：那您对招聘技术人员有哪些考核标准？

谭晓生：其实我挑一个程序员的话，我就是主要是从几个角度来看，第一个是他够不够聪明，因为从事这一行逻辑思维能力是非常重要的。比如说，有面试和笔试两道嘛。笔试这边呢，我们会有一部分逻辑试题。这些试题没有太生僻的，也基本上还是我们在网上能见到的、比较成熟的逻辑试题。像这种逻辑试题它本身的题目非常多嘛，学生要是想把它穷举也是比较困难的。如果我们准备充足的题目，有一定的试题量还是能够看出来这个人的思维怎么样的。

张慕梁：是不是就像微软以前问的那样，井盖为什么不是方的是圆的？

谭晓生：不是那种，“井盖为什么是圆的”其实更适合放在面试题里问。我们的题目是看一个学生的思路。举个例子吧，比如说，我有一桶红颜料和一桶蓝颜料，然后我从红的桶里舀了一勺放到蓝的里面去，搅拌搅拌搅匀了，再舀一勺，舀回去。那么问这个红颜料和蓝颜料在两个桶里各自会有多少，比例是个什么样的？像这种试题。其实是考察人的逻辑思维能力的。其实这些题目一点都不难。

张慕梁：我是学新闻的，我觉得已经很难了，呵呵。这种题目需要理工科的学生计算吗？

谭晓生：不是，这种题目不是课程上老师教、学生学出来的，一般学校里还学不了这个东西。它就考察遇到这个问题之后的分析能力。刚才这个题，桶的容积是一样的，舀了一勺是一样的，所以它里面肯定是蓝的红的互换了嘛，最终弄完了还是一桶。所以在红的桶里面的蓝染料和在蓝的桶里的红染料肯定是对等的。因为它最后总的体积是守恒的，这两个之间是一个交换的关系。抓住了这些关系这题目就迎刃而解了。这个题目，你说对学生来说题目难吗？不难。但是如果说有十道题以上，还是非常能看清楚这个人脑子是不是清楚的，逻辑思维能力是不是清楚了。（画外音：慕梁表示鸭梨很大……）

张慕梁：这是笔试，笔试除了这种题还有关于专业题目吧？

谭晓生：还会有非常多的计算机专业题目。专业题目，我们出题目的特点，就是学生做完后问他难不难，基本上都会说不难。但是其实他要得一个非常高的分是很难的。因为这个题涉及的面非常广，全是计算机非常基础的知识。计算机行业有一个特点，它的基础知识是非常枯燥的。求职者如果不是对计算机这个行业非常感兴趣的话，看着这个东西就会觉得烦。所以通过这些题目，我们就可以筛选出来，第一个是对计算机感兴趣的人。因为他有兴趣，这些枯燥的东西他才能看得进去；第二个是可以检验他这个知识到底掌握的怎么样，上大学、读研究生这个期间，计算机基础知识掌握得是不是牢固。有些只聪明但是对计算机领域没有兴趣的人我们也是不能要的。

还有一个就是他要有定性，有恒心，他要知道自己要干什么。有的人很聪明，对计算机悟性也很好。但是他更多的志向可能是偏商业发展。Ok，那么他可能就不适合做程序员。他可能会是一个很好的经济人才，好的一个经营者，但是可能就不是一个好的程序员。

最后还有一个要看他有没有进取心。一是了解他的过去，看他过去都做过什么东西。有的人涉猎的知识面就特别窄，他除了书本上读的、课程上设置的东西之外，别的东西都没有做过，那这就很难能说这个人是有进取心的。一般有进取心的人，他要不就会有一个东西钻的特别深，要不就是有相当广泛的一个知识面。我们说起话题的时候，尤其是一些新话题，你看他会不会特别兴奋。如果一听新话题就特别茫然，也不知道，那这种人可能就是偏稳定，可能进取心就有些不够。

过去这么多年我一直带程序员，今天是第19年了。到现在经过我面试的大概也有好几千了吧。我实际招进来的，可能没有一千也有八百了。其实什么样的程序员能够工作的比较好，什么样的可能培养出来相对差一点，这20来年里我也在不断地观察，然后我带的学生什么样的是出来了？什么样的培养出来结果不好。所以说总结出来这一点是很重要的。

张慕梁：笔试之后还有面试，那面试分几轮？

谭晓生：至少两轮，一般来说两到三轮。第一轮基本上是由我们各个team leader来做技术层的面试。要考虑这个学生的技术层面特点，以及他原来学习的内容和他的目标职位等，然后安排相应的技术层面上的team leader来做面谈。面谈集中于技术问题。主要是看看他现在所具备的技术技能怎么样，这一关如果过关了，就会有第二轮的面试。二面基本上会更偏向于考核这个人的综合素质。如果二面这个还不能确认，或者觉得有在一面的时候有一些不太合适的地方，比如面试官不是特别合适或者评价觉得有存疑的地方。可能还会再请更加专业的，拥有某些专业知识的人再做一次面试。二面的面试官基本上就是HR和公司基本上是在VP级别的人。我是二面的面试官之一，会和HR来搭配一起来面。

张慕梁：那你面试的时候，有没有感觉的对现在的毕业生有哪些整体的评价？因为现在是90后马上也要毕业了。

谭晓生：说实话，对80后和90后，我自己的感受没有那么深。

360招聘的学生基本上都是比较拔尖的。因为按之前那几轮考核标准筛选下来，这个能够过关的学生比率是非常低的。从初始报名到一轮一轮筛选下来，说百里挑一一点也不为过。像这种“掐尖”的学生来说，其本身的那种年代不同的差距不是特别大。的确是有不同，价值观等等这些东西有差别，但是不是差别那么大。但是同样的话，我的一个感受是现在大学生是越来越多，其实每年能挑出来的人数没有太大的变化。就是真正能够通过我们筛选过关的就那一点儿人。而且这些优秀的互联网公司、优秀的企业都去竞争的就是那么一点点人。

现在毕业之后想要去外企的同学还是有很多的。比如说，像google公司去招聘的时候，同学们就认为能够拿到google的offer是一件非常荣耀的事，那么考虑google的人就会很多。比如像微软、IBM这些每年也是能够吸引不少人。因为有些人就是向往外企的那种生活。不说追求的价值观什么的，但是的确这部分企业会吸引人。国内的其他的一些比较好的互联网公司呢，在竞争人才方面也非常的下血本。比如，开出来的offer一年比一年高，不仅仅是现金，还有股票、期权等等这一系列。

张慕梁：对应届生说这个还是太早了吧？

谭晓生：其实现在都是这个样子的。前年开始，我们招聘的应届生就都是能获得我们公司期权之类的这些。

张慕梁：我们招聘是本科生多还是研究生多？

谭晓生：其实我们是对学历本身没有要求的，是统一的筛选标准。只不过能够过关的80%以上是硕士研究生以上的。这个有一个因素是本科毕业直接找工作的学生不是那么多，很多人会去选择进修研究生。

研究生和本科生入门薪酬是有差别的，但是这两个的上下线是重叠的。一个优秀的本科上是同样可以拿到很高的薪酬的，甚至会比一些硕士研究生拿得多。

我们也不设定专业和学校。比如我们360里的一个安全方面的业务骨干，他只有初中学历。360里也有18岁就被招进来的技术职员。在招人方面，我们的确是不拘一格。大家开玩笑说我们用童工嘛，但是实际上他是满了规定年龄的。

畅谈员工福利与行业发展

张慕梁：自从上市以来，360发展很快，我们网上的数据是现在大约有1000多名员工了，360对新员工进来之后怎么进行培训，怎么进行发展，这个可以介绍一下吗？

谭晓生：对于新员工培训，其实应届生和社招进来的是不太一样的。应届毕业生入职后，我们有一个量身定制的培训计划。

首先我们会为每一个新员工安排一位导师来指导他进入职场后面临的各种问题，帮助他融入公司。比如，外地的学生到北京可能有租房子的问题、交通的问题，他的导师可以在这个方面给他提供指导。在公司里，新员工对哪些方面感兴趣，那么他应该找谁，如何去获得一些资源？他的导师也有义务去帮助他。有点师傅带徒弟的意思。

除此之外，会有为期一个月的脱产培训，在这个脱产培训里会有各种针对应届毕业生的培训课程，包括从企业文化、产品到技术培训的方方面面。我们有一个专门的讲师团，培训的讲师是公司各个方面的业务骨干，我们讲师具体讲授的内容也是通过层层审核和专门设计的。

刚进来的新员工我们是不去区分岗位的。因为通过以前的经验，我们发现很多学生对企业内部的岗位设定不是很了解，当初的求职意向里存在相当的盲目性。但是通过这一个月的培训，让学生了解每一个团队负责的区域，然后在培训结束时有一个新员工与团队在职位上的双向选择。这种方式能够更好的提高员工的积极性。

张慕梁：为了创造员工归属感，很多公司在员工关怀上下了很大功夫，360也比较关注员工的福利吧？

谭晓生：是这样的。比如说，在CBD，吃饭是一个挺大的问题，因为人数比较多，而且外出吃饭也很难保证饮食卫生。公司为员工提供工作餐这种福利，就可以很好的避免这些问题，而且对于公司来说也不会花费太大的精力。像健身运动方面，公司在附近给员工找健身的场所，员工拿工卡就可以去健身。这些就是为了给员工提供一个比较丰富健康的生活。其实这里是一个辩证的逻辑，大家都说google给员工提供伙食，但是我们了解到，google在每个员工伙食的花费上也就只有2.5美金。钱虽不多，但因为不用担心吃饭问题，员工有了很多时间去思考问题去工作，而且同事们一同进餐实际上也是一个交流信息的时机，很多事情在这个时间通过沟通就可以解决了。这个投资回报还是非常可以的。

张慕梁：那基本上，学生在入职360之后就是一个了解360、熟悉360、融入360和发展360这么一个过程。那么怎么去让员工理解发展360了？

谭晓生：其实这些年互联网发展非常迅速，它的应用也越来越年轻化。现在80后都已经成为中国互联网的主力，90后也开始出道了，已经可以看到比较好的作品了。所以说互联网是一个需要不断创新的行业，本身就需要不断的补充新鲜血液、新的思想，而这些同学们进来呢本身就带着一个时代的进步的新的东西，同时他们也代表着新一批的用户是在怎样思考问题的。这些就能为企业带来价值。

谈到新员工在360内的发展，因为360是一个比较开放的企业，采用扁平的结构模式。大家都是针对一个项目进行讨论。所以新员工常常可以在讨论会上听到在业界比较优秀的员工或者领导层对于项目的一些想法。在与他们紧密的工作氛围中，新员工可以学习到很多在课本上学习不到的知识。还有一点，因为360整个团队在不断创新，不断发展，新员工在这里积累经验的速度也能快很多，自身得到更好的发展。

张慕梁：我发现现在360的更新非常快，同时较于以前也丰富了许多。

谭晓生：是的，360在他产品这几年在它的安全核心技术上面有了非常长足的进步。我们一直很关注用户的体验，其实能就是让用户怎么能够用起来。这也是360核心的文化之一。我们做了很多微创新。像用户有时候知道自己的电脑从在漏洞，但是时常忘记去修复。那我们就设计体检打分这个制度，或者让开机小助手提示开机的时间是多少等，这些小创新通过显性的评价手法就能让用户感受的应该为电脑设置做一些调整了。虽然不是一些革命性的创新，但是通过这些产品上的巧妙设计达到微创新。

张慕梁：我们360以后公司发展方向是怎样规划的呢？

谭晓生：360现在这个阶段依然会在用户安全这个方面，我们的使命是“让用户安安全全上网”。这个使命是一个很大的方向。像网络安全问题前几年是“电脑病毒”，但是现在慢慢就演变成“木马”了。“木马”可以盗号，可以控制一些僵尸网络等。从去年开始，钓鱼网站又非常猖獗。像一些假的银行网站，假的购物网站等等，钓鱼网站就是利用一些相似的域名、相似的网页设置来欺骗用户。这些都是一个演变的过程，为了应对网络安全问题，360会不断的优化、不断创新。应对其他企业的竞争呢，我们采取的就是“不断的向前跑，跑得尽可能的快”。

张慕梁：360似乎是第一个提出免费杀毒软件概念的。

谭晓生：对，从用户利益角度出发，用户至上，为用户创造价值。过去杀毒软件在中国顶峰的时候，一年销售额大概20亿左右。但是在这个里面有多少人会真正装了杀毒呢？其实装杀毒软件的人比例并不是很高，花钱就是一个门槛，很多人不愿意花钱或者其他原因没有去买这个杀毒软件，但是破解又是一个有难度的事，更少的用户能够破解，那这些就会导致很多人的电脑是在裸奔。而从杀毒软件的特点来说，它实际上是开发出来之后，给几万人用，给10万人用，甚至一个亿人用，从成本上来讲都没有增加多少。尤其是有互联网这种软件分发的装置之后，它增加的就是一个带宽的费用，带宽的费用其实是很有限的。所以从模式上来说呢，它实际上是一个边界成本，随着用户量的增加他的边界成本近乎为零的一个业务。像这种业务就是可以算做是一个免费的范畴之内的。有一本书叫做《免费》，书里讲的的一种商业模式就是“一次开发，无数次的使用”这种业务就可以做成免费的。360就觉得杀毒软件具备这种特性，所以就把这个做成免费的了。这个免费后的效果就是，现在80%的用户，都会装有这种免费的杀毒软件。这个呢就有点像之前流感暴发的时候，国家要出钱为大家接种疫苗一样的道理。电脑病毒和生物界的病毒是一样的道理，它只要形成了隔离人群，那么它传播的路径就会被斩断。现在不管病毒还是木马就都是这样的。因为病毒的传播也是从一台到另外一台，再安装杀毒软件之后，这种减少相互之间的传播造成的病毒感染。免费杀毒软件这块确实是对网民上网安全做出了非常大的贡献。

张慕梁：印象特别深的是去年360和腾讯的那个3Q大战，这个可以透露点内幕吗？

谭晓生：总的来讲就是中国立法大大滞后于产业发展造成的恶果。大家没有办法通过法律来保护自己，最后只能是丛林法则。大家都采用一些捍卫自己利益的手段，但这样手段可能就会伤害到用户。总结一句话，就是大家都没有安全感才会出这样的事。腾讯在处理这件事情上存在这一系列失误，其实我们当时也没有想到腾讯会出那样的招儿。公信部出面把这件事叫停了，不兼容的这个事，其实会对用户影响非常大的。最后这个事情的处理办法还是以用户的利益出发，大家就息事宁人了。现在这个事情过去了，但是对这个在产业的影响肯定是深远的。