楚清妈妈告诉我们，女儿觉得她是在故意报复，而她也觉得女儿有意刁难，就这样两人从天黑一直对抗到天亮。楚清说，她实在不愿意和妈妈闹成这样，因为年老体弱的母亲现在只能由她来照顾，但这样吵下去，只怕她们连母女的情分都会断绝了。我们在前期采访时，楚清妈妈曾悄悄告诉我们，其实她和闺女没什么大的矛盾，就是这孩子太邋遢，老人说她本来是个特爱干净的人，最看不得家里脏乱差，可偏偏楚清就是这么一个不爱干净的人。楚清说，她也不知道为什么，自己从小就邋遢成性，而在她的记忆中，就为自己这个毛病，妈妈从小骂到大，她实在不想听妈妈再唠叨这个事情了，她觉得这已经成了自己心理上的一道伤疤。然而每次和妈妈吵完架后，楚清也会不由自主地想，为什么自己就改不了这个邋遢的习惯呢？自己也是40岁的人了，怎么就那么懒呢？楚清告诉我们，她从来就没有过家的感觉。她说，小时候爸爸游手好闲从不顾家，她还有一个弟弟和一个妹妹，一家五口人的生活全靠妈妈一人维持。在她心中，那时候妈妈几乎每天的心情都不好，不仅和爸爸打架，更多的时候是拿她出气，一想起以前的往事，楚清就激动不已，但她并不想当着妈妈的面儿再提起那些事，于是，我们在征得了楚清妈妈的同意后，把她请下了场。

楚  清：就是我妈对我的伤害，她对我这个影响一直到现在也消除不了。我13、4岁的时候，就是那几年那一段时间，也是咱家老房子住的时候，住的时候，我每天都是哭着睡着，每天都是，你不知道。太多了。真是太多了，痛苦太多了。我可以说我小的时候，我不愿意回家，放学以后，一直是在学校里游荡，我从来不愿意回家。

主持人：怎么了，家里对你怎么了？

楚  清：就是，那个扫地的那个扫把都抽散了。

主持人：那时候就是很长一段时间是这样的吗？

楚  清：有的扫把，就是我挨打最大，反正很多基本上都后来又一次是逮着什么拿什么打。

主持人：往身上楞是吧？

楚  清：是，然后那个回家我最害怕，就是我妈只要一回来，我先看她脸，然后看她情绪好一点儿，我还敢活动，只要她情绪不好，我的什么动作，我一点儿一点儿不夸张，她在那个下夜班在那睡觉，我的脚不是踢着地面，一点儿一点儿移动，我喘气是一点儿一点儿调整，就不敢喘。就是这种程度，就怕的已经怕的不得了了。

主持人：所以说那时候晚上你天天晚上哭着睡觉，然后不愿意回家，就是因为这些事吗？

楚  清：不完全是这个。

主持人：还有什么？

楚  清：当时就是挺痛苦的，就是小时候我妈反正是，我妈也确实挺苦的，我爸爸什么也不管，然后她回来真的是很累，跟我爸一肚子意见，因为她跟爸闹，那会我就觉记得有一回和我爸打架了，白天打，他俩打怎么说打得头破血流，我就挺害怕，然后那天打完之后，我们本来以为这事就过去了，本来都睡下了，我说这下好了，睡觉了。我又刚迷迷噔噔睡着的时候，我又听突然哇的一声，就是声音很大，吓的一起来，我妈穿好衣服到我爸头上捶两下就跑了。

主持人：拿什么捶？

楚  清：拿拳头打。拿什么打的我看不见，然后下去了我们几个谁也不睡，非得去下楼去，到底去找她。

楚  清：我现在我知道，其实以后跟我妈妈相处应该面对她，怎么对待他，因为她确实是在干扰我。

杨凤池：与其说是妈妈在干扰你，不如说你内心的那个瘤儿在干扰着你，干扰着你自己，也干扰着你跟你妈妈的关系。

楚  清：它埋的太深了。

杨凤池：这个瘤儿它跟肉体上的瘤儿不一样，肉体上的我们一切开口，把它跟周围组织剥离开，止止血，取出去就完了，您这是一个精神上的瘤儿，这个精神上的瘤儿跟您的成长紧密结合在一起，如果我们把这个瘤儿挖出来，可能您精神世界也出现一个空洞，所以不如把这瘤儿存在那儿，然后我们打一起凝固剂，让这瘤儿周围都凝固住，不再影响周围的人，然后留住这个瘤儿说，我楚清是特别有生命力的人，你看看很小的人，就有这么一个瘤儿在这儿，到现在我身体的力量能战胜它，我带着这个报复，我照样生活了这么多年，我以后还能干很大的事情呢，其实好多成功人士都是精神世界里带着瘤子的人，就是那瘤子激发出来的能量，让这个人以坚强的意志去做一些一般人坚持不了的事情。

主持人：所以我们是不是也给她一些建议，比如她今后哪些事情要做，你可以怎么做，那些事，或者那性想法是不能有的，肯定有些硬性的一些要求。

杨凤池：我觉得从收拾屋子开始，楚清你自己的屋子要自己收拾，收拾屋子的过程，即便心烦意乱，你也想这是在收拾我自己精神世界的那些垃圾，我把家收拾好了，心里也清静一点，然后以后我保持它，只要家里乱了我就收拾，实际上就相当于只要你原来那个情结，那个心结一犯出来，你就收拾它。

楚  清：有的时候我回家，就我这个状态，我还觉得挺放松，挺舒服。

杨凤池：咱们一般人看起来的乱，正好冲淡了他个人内心的烦恼，他在那里自然是舒服，但是这是一种不简单的舒服，你比如说抽大烟，吸鸦片，扎海洛因，也让人有一阵舒服，那我不知道说我就接着扎，对吧。

楚  清：那我戒烟吧。

杨凤池：那你现在戒乱吧。

主持人：所以要从心理，把心理清理干净，让心里不乱，可能才能真正收拾家里也不乱。

楚  清：我一做这些事的时候，我就开始困，我就想睡觉，我觉得是逃避。

杨凤池：其实就是让你去面对，因为你不愿意面对收拾屋子，现在你要从能够面对收拾屋子开始，那你面对你母亲，就更不成问题了。

楚  清：如果收拾好了，心情也会好。

主持人：我们今天说的也不少了，我觉得首先为自己，其实当时也是为了你妈妈，也应该主动地做一些事好吗，我觉得应该会有一些变化。好吗？好，谢谢你，也 谢谢杨老师。