李子勋：这里面我一直想对东明做一个心理方面的检测，我也想一想，看看东明他这种心理困扰，就是在哪些场所，或者他潜在的，他个性里面的哪些特征，会让东明在哪些条件下会发火。

东明我要说四个情境，第一种情形有一天你跟你的伙伴，你们共同去野营，野营的时候，你就发现你的那些同伴把把饭盒，吃剩的火腿肠的皮，甚至烟蒂，随便地扔，破坏环境，但是他们好像无所谓，这是第一种场景，那么第二种场景就是你和伙伴们仍然是在那个地方玩，你们要过一个木筏，导游不停地告诉你们不要再上面站起来，不要乱动，但是就有一个男士，他好像特别兴奋，他就手舞足蹈，然后就弄的这个木筏就摇，他好像很开心，这是第二个场景，第三个场景，你们仍然在这个旅游区玩，你们准备做游戏，扮演角色，当时你一心一意来指挥，我们是分成两个组，我们怎么来竞争，比如我们先到达哪，谁就胜了。但是你发现当时大家都信誓旦旦说同意，但是在实行的时候，你发现其他人都没把这个当一回事，这是第三个环境，那第四个环境就是说，你们晚上来到了一个住房，来到一个住房，你就发现这个住房有间房子显然那个窗子是坏了，晚上关不着的，但是导游就非要把你和另外一个人安排在看起来，因为窗子没法关了，而且又是底楼，又是一层，而你恰好又带了贵重的相机，这是几种场景，哪种场景你会发火？

东  明：我会觉得不舒服，但是不一定会发火，第一种。

李子勋：你不会起来干涉他们？

东  明：但是有可能我去捡有可能，但是发火不一定。

李子勋：不一定怎么说。

东  明：比如说看别人反应态度，或者我说他，他顶嘴的话，有可能把我的火激起来。

李子勋：比如说你当时说了一句话，你说同胞们，我们要爱惜环境，我们都不知道这样，而有一个人漫不经心地说没事，我们走的时候再捡，我就想到这个场景。

东  明：我会批评他。

李子勋：会生气？

东  明：嗯。

李子勋：那第二种呢，木筏，有个人不听，导游说不要跳，不要跳，他非跳，你会怎么样？

东  明：也会发脾气。

李子勋：那第三种呢？

东  明：我觉得这个可能我是发脾气最大的。

主持人：我听你的，你们怎么能不听我的。

李子勋：而且都商量好了，又是你想起来一个好主意。第四种呢，晚上？

东  明：也会发脾气。

主持人：那李老师先给解释，这四种情景非常能代表什么？

李子勋：我想最后的情节代表安全感，因为我们都知道，什么样发火，就觉得危险的时候，因为他是对安全的敏感，那么我们说心理冲突，常常涉及到安全问题，有的人发脾气，是觉得自己受到威胁了，不够安全，所以他有些时候靠发火，他觉得自己好像比较厉害，那么第二种是一种支配和服从的问题，就是第三种，就是关于游戏，那就说明东明他内心有一种权利感，他比较权威，比如说他喜欢主持正义，在这种情况下，他往往会涉及到他的尊严问题，或者他觉得一个道德感的时候，他是特别容易出现冲突，特别出现发火。

主持人：那这是第三个，第二个。

李子勋：第二个关于一个规则，对一个规则的认同，因为这是他内心的一个逻辑，他会按照他的既定的方式去生活，而且这个方式显得有一种神圣感。00：49：19那第一种，就是我们谈到就是说，自尊和自卑的冲突，第一种就是他看到这个饭盒的时候，当他发言怎么样的时候，如果别人说好，我们说态度就行了，实际投射他得不够自信和自尊。也就是他从农村出来，可能他养成了生存的一个不那么自信，不那么感觉到自己有尊严的问题。

李子勋：所以他有些时候靠发火，他觉得自己好像比较厉害，关键就是说，这个东明如果能够解决，我发完了火我就认了。就是说如果我假定，我的所有努力，我是有价值的，我会让你们感觉，我东明曾经是你们的职工，或者曾经在你们这个学院生活很感到骄傲，如果你坚信这一点的话，你不管发什么火，你绝不会在意这个火，你会忘掉，为什么？你知道最终有一天大家会觉得你是对的，除非你不信任自己，这就是涉及到关于自信的问题。

还有对权威感，对一个尊严的东西，其实最主要的是涉及到自卑和自信的东西，如果自卑的人，它的尊严就是很敏感，你稍微说什么他就觉得瞧不起我，其实我为什么要设计四个投射，其实我觉得他身上都有，在他谈话里面，只是说他承认一些不承认一些，这个没有关系。

东  明：应该是这样。

李子勋：那么你现在率先要解决的就是这一点，就是不管你发火是为什么？发完就认了，如果你能把这个解决，你看你就会轻松上阵。

主持人：但是你是从他的角度，比如我也从妻子角度，妻子也很在乎这个事，妻子觉得丈夫是挺较真一个人，妻子也觉得是问题。

李子勋：你知道吗，跟这样个人相处，东明真有这样的个性色彩，东明他高度尊严，高度自尊，但是这个高度自尊深处是不自信的基础，那么太太跟他接触就有禁忌，就有忌讳，就搞不清楚，也许太太本来他家庭说话都很随便，我们是夫妻，我们当然可以这样瞎说了，当然东明有一种让你感觉到威严的东西，但是这种威严恰好掩藏自己的弱，不够的东西。00：58：40所以妻子有时候你跟坐的时候，她就发现你禁忌，先生有禁忌，不知道他怎么就发脾气了，好像就踩着他的尾巴了，但是他的尾巴藏起来的，但是有时候妻子不注意就踩着了，这个尾巴恰好就是他认为自己没有得到的，没有实现的那个东西。

主持人：所以妻子也应该换一个思路，或者换一个角度看你这个问题？

李子勋：妻子对东明的角色，更应该多少带点崇敬他，应该欣赏他的丈夫，因为这样的人，说实话，所有的科学奇才，都是内心通痛苦的人，因为这些痛苦使他不能逃避的时候，他就逃避到科学事件里面，他就沉浸在那种快乐里面，他就成就了。

李子勋：你发火，但是你工作把你的劲发在工作上，那么有一天你用行为证明了自己你有赢得了你想得到的尊严，包括就是自信，也得到了情绪的平和，因为那个时候你很多的情绪可以通过你在事业上慢慢的发展和进步得到释放，那时候你人际关系就改善了。

主持人：但是我有些担忧，别东明今天听了李老师的话，找到了支持者，我想怎么发就怎么发，我想怎么不高兴就不高兴，家里老婆可能就会难受了，有些同事也会不舒服，是不是我们也得有界定，你可以发火，你可以有不高兴，但是你这个火是不是在界限之内，在尽量不伤害别人…

李子勋：客观来讲，我不想引导东明更多去关注发火怎么发，怎么节制，怎么控制自己发火，怎么控制情绪，我更多关注他的资源，他的哪些资源可以促进他，因为东明把大部分情绪放在他的事业上，比如他现在新个工作，他突然放在事业上的时候，他的情绪实际上已经得到释放，他就不会这么发火了，所以如果我直接告诉他怎么去发火，他就会转移更多注意力去控制自己的情绪，结果他对他的事业就会分心，所以心理医生总是从当事人利益出发去引导当事人。

东  明：我觉得李老师给我分析这个，我觉得主要是这个路指得非常好，我以后主要工作要放在工作上，因为以后工作好了，你才能家庭好，家庭好了，你这个脾气可能也小一点。

主持人：但是我说这个工作上不是你比较一个工作狂了，家也不顾了，老婆也不管了，然后你的心思在那方面也放一些，该照顾孩子，该照顾孩子也得有一部分责任。

东  明：那当然。

主持人：一个事业成功的男人，然后一个好丈夫的一个好爸爸，我觉得那时候你再有多么烦的事，可能也烦不起来了。

李子勋：对，也不会发脾气。

主持人：好，谢谢你，也谢谢李老师。