娱乐策划人是否会让娱乐垮掉

——8月3日凤凰新媒体访谈实录

    近来，由中国传媒大学主办、田金双主讲的娱乐策划人培训班引发连连争议，闹得沸沸扬扬，有人说娱乐策划人培训班至少会让中国娱乐整体倒退10年，有人称娱乐策划人培训班能让中国娱乐从泛娱乐时代过度到理性娱乐时代，娱乐策划人是否会让娱乐挎掉，中国娱乐界是否面临重新大洗牌，在本期节目中，我们特地邀请中国传媒大学娱乐策划人培训班主讲教授田金双，偶像娱评人鸿水，资深娱乐评论人曾子航现身说法……

    主持人（刚刚）：田老师最近开的策划班到底是怎么回事，为什么会引起这么多的关注？
    田金双：受关注有两个原因，第一个是娱乐班提出的概念，第二个因为首先它是让娱乐进行一种正统的教学，因为它毕竟由中国传媒大学举办，由我主讲，同时参与的人比较多，除了我以外还有其他的教授，还有国内影视界的导演也纷纷加盟，因为娱乐本身也是一个特别的形态。
    主持人：你觉得焦点在哪里？
    田金双：“娱乐策划”四个字，如果叫广告策划，大概可能没有争议，因为本身的话，中国本身现在是处于一个泛娱乐时代，所以娱乐名词争议很大。本身我在3年前提出娱乐策划人和娱乐策划学，但是现在这个词汇随着部分恶俗的娱乐中人的恶俗炒作，已经从中性化沦为贬义词。
    主持人：今天还有一位嘉宾叫鸿水，你可能对此特别不噱。

    鸿水：对，因为我觉得娱乐圈人还是不能经过培训能够培训出来。
    主持人：你说你有7年的记者经验，所以你觉得这7年给了你很多关于行业的人脉，这才能产生行业的效应是吗？
    鸿水：对，我觉得这个很关键，我们很多很年轻的朋友，如果仅仅听了培训课以后就能够成为一个策划人，能够策划出什么惊天地泣鬼神的伟业来我觉得不可能。
    主持人：所以你觉得田老师的这个本身也是炒作的一部分？
    鸿水：至少吧，我觉得是圈钱的一种行为。
    主持人：现场还有一位嘉宾叫曾子航，他现在是一个影评人，你对这个事情怎么看？
    曾子航：我有一点矛盾，就是一方面我同意田老师的看法，就是说现在在整个娱乐行业，恶俗的娱乐炒作比较多，娱乐策划人需要正本清源，但是我同时要冒犯田老师的是说，我也不太认为一个娱乐策划人通过短期的培训可以一下子拔苗助长，因为一个成熟的策划跟他的阅历和经验有关系，这一点需要长期的摸索，这一点我又同意鸿水的观点，而且就是说不是短期内上三个月，一年的培训班，我觉得一个好的策划人，就是必须得有一定的成熟度，像田老师这样走在大街上，人一看就是很稳重。那我这样的人去教娱乐策划班，人肯定不相信我，你知道吗？一看我就觉得不可靠。
    主持人：还要得长得大气。
    曾子航：成熟一点，得智慧，一看我就属于小白脸。
    主持人：他就需要被田老师给策划的，我现在也想问问大家，当你听到说娱乐策划这个关键词的时候，你首先想到的是什么？鸿水说说。
    鸿水：娱乐策划，有时候其实我也在做一些艺人的，我们叫推广嘛！艺人的或者是有一些也参与一些。
    主持人：你觉得推广算不算策划？
    鸿水：对，明星包装，现在很多事情都讲究策划，其实策划是一个很好的概念，其实是一个高智商的运动，我觉得这个没有特别高智商的，就像我们每一个人的点子是特别金贵的，以前有一个什么杨的人专门卖点子，这个策划就是点子的问题，但是一个策划的成功与否不仅仅是说我这个策划多么成功，有天时地利人和多种因素综合到一块儿，才能把策划做得很大，很好，但是我们这个策划现在做的话，就是这个策划班经过短期的培训，不可能达到像咱们说的灵光一闪的效果出来，所以我就很怀疑这种，可能大家会学到一种概念性的东西。
    主持人：我不太懂娱乐的这个术语，作为一个普通的观众看娱乐界，我所能想到的，一说到娱乐策划，是不是要多弄几个芙蓉姐姐出来。芙蓉姐姐是一个策划，然后章子怡裸体事件，还有一些艺人可能本来她的裤子不一定掉，然后故意弄掉，引起媒体的关注，这些算不算策划还是恶炒。
    田金双：我觉得不是，大多数人认为网络推手的时候，其实不是。
    主持人：你怎么界定的。
    田金双：首先在7条行为准则里面有一条，就是娱乐道德底线，那么咱们传统所说，网络推手推出的娱乐垃圾股，本身是什么概念呢？它的定义是这样的把一个概念合理地包装成一个可口的食物，让人们吃下去还很高兴，相对达到一个艺人或者准艺人，很可能会在短期内取得知名度，但是从长远角度来说，品牌会大大下降，而且社会公信力明显有所缺失，那么导致他不是绩优股。知名度提升，品牌提高，第三是公信力必须有所提高，就是对社会的诚信度，我不做虚假广告，对公司只有忠诚度，这三点共同起来他能成为绩优股，所以网络推手是策划人，但并不是真正的理性的娱乐策划人，是两个概念。
    鸿水：这个还是在说一个概念，我觉得还是在玩一个概念，你比如说提升明显的公信度，这很关键，怎么提升才是策划的点，最核心的东西我要会讲，这个艺人需要把你的形象提高到一定的高度，你不要和一般的艺人，和其他的一人有什么相同的地方，但是我也可以和他们讲这些东西，但是点在哪里？你的策划最核心的东西在哪里？这很关键，所以我说策划人。
    主持人：曾子航有反对有不反对，我想问一下，你刚才听了他们的表述，你现在是什么观点？
    曾子航：我基本立场还是没变。不是摇摆不定，我觉得是这样，我同意现在整个娱乐圈泥沙俱下，鱼目混珠的比较多，就是恶俗炒作层出不穷。
    主持人：去年有一个性爱的录像带的事件，这其实是一场策划。
    曾子航：对，甚至我听很多人说，从去年开始，也一些选秀选手的裸照传到网上，有一些选手传出负面的新闻，都是背后有人帮助安排的。
    主持人：现在其实不管它是正面负面只要有人关注就是好事。
    曾子航：对于某些明星来讲他是这么认为的，所以后面有推手，就像刚才田老师说的，有人帮他推，先有负面的新闻然后再出来澄清。
    主持人：这个手段是不是没有什么技术含量。
    曾子航：现在炒作达到恶俗的情况就是刚才田老师说的我比较同意，现在已经造成了有一点狼来了的效应，喊了3次，真的狼来了人不相信了，经常有一些明星出现负面新闻，现在很多网友包括粉丝包括一些普通观众他已经有超强的免疫力，比如说某个明星真的被人打劫了，但是网友可能会说又开始炒作了，在这种情况下，造成很多人对这个情况非常的反感。
    主持人：作为娱乐记者你们能判断得出来这是炒作吗？
    鸿水：像我以前，今天我来的时候就有网友在我的QQ群里面，他们就问我说，我写谢霆锋和张柏芝的事情的时候，他说你不是当事人，你怎么知道人家怎么怎么的，我就说当时在炒他们的各种新闻，包括当时谢霆峰和张柏芝的恋情，还有陈小春和张柏芝的恋情，其实他们从这个炒作当中获得极大的利益和关注度，现在我们就讲关注就是影响力，你说很多网友可能不知道，他们是在炒作，实际上他就是在炒作，比如说我为什么能够这么去判断，或者去做出这样一个结论，那是因为我在这个圈子里面接触很多艺人，我做了很多年的采访，对这个圈子了解，所以有些判断我才会说。
    主持人：你觉得炒作你观察到了，然后你说就这么炒作吧，还是你会站出来说，会不会面对压力，别人就会说。
    鸿水：压力很大。
    主持人：你就不可以站出来说是吗？
    鸿水：对，因为现在我的博客都已经更名了，以前叫博客杀手，现在是第一偶像批评家，我为什么把批评这两个字拉出来说，其实我就是针对一些包括娱乐圈的，假恶丑也好，或者是哪一种非正常的娱乐行为也好。
    主持人：反正你不能指名道姓说谁在炒作，否则你也受到压力。
    鸿水：现在我对事不对人，我们就说这件事，既然这个事出来了，我们就说你这个事情的真伪。
    主持人：我问田老师，你想培训出来的策划人，刚才鸿水也说了，他所接触到的事情都是策划事情，这些事情你说恶俗吗？也不见得，那么他的这些策划的这些事件和这些过程，也都是有一帮策划人在后面推的，你培训出来的是什么样的策划呢？
    田金双：首先我解释一点，需要说一点的，任何明星成功的背后都有一个相应的策划团队，这是必然的，每个明星都是，这一点甚至百分之百，毫不客气的说。第二娱乐策划培训班原来叫做艺人管理培训班，后来传媒大学把它叫做娱乐策划人进修班，其实针对培养的是很多种娱乐人。
    田金双：这个娱乐策划培进修班主要针对恶炒的现象达到制约，我们想让大家知道什么是炒作，什么是正确的，以明星为例，明星从专业角度来说，就是可以供大众消费的娱乐产品和商品，本身炒作的过程中，实际上娱乐策划分两个概念，第一个叫常规宣传，第二个叫反常规宣传，反常规宣传里面有一个小的分支叫做炒作，实际上这个概念的话，炒作也是宣传的一部分，只不过他分为其中一种是泥沙俱下的，没有道德底线的叫做恶俗炒作。
    主持人：艺人有时候也控制不了这个局面。
    田金双：有意而为之。
    主持人：你会参加这个培训班吗？
    曾子航：我可能暂时去不了，一个好的娱乐策划不是靠短期的培训，批量生产，三个月听听田老师的课，鸿水老师的课，出去以后能制造一些娱乐事件，我倒反而认为会不会产生负面，因为现在恶俗炒作太多，有一些网络推手，那会不会有一些人比如上了班以后，没有学到精华，反而学到一些伎俩，以前有一些说法看电影，如果过分的展示犯罪分子的偷盗，然后就会是负面的，反而我们会看到更多恶俗的炒作出来，我担心出现这样一种局面，本来田老师好心，结果恶俗的明星派了一些恶俗的打手有恶俗的东西出来。
    田金双：所以我举个例子来说，它里面的定位实际上针对整个行业的，我记得当时我在北京现代音乐学院学生问我一句话，他说一个明星在短期之内成名，然后我就告诉两个字：裸奔，然后我说裸奔五秒钟迅速成名，但是你的品牌迅速变成演艺垃圾股。
    鸿水：那样挺好，因为刚开始你连垃圾股也不是，有可能你裸奔以后你就成了垃圾股，然后成了绩优股，在你一开始什么股都不是的时候，这不凡是一个方法，但是我其实就是说，因为裸奔是违反我国的治安条例的。
    曾子航：我听你这个说，现在很多明星宁可先去治安拘留放出来再炒作。
    鸿水：现在还是娱乐环境，这个环境是需要一个慢慢的，就像美国的五六十年代，或者六七十年代的娱乐现象，咱们只是在走人家那个过程，走这个过程当中有这个现象不可怕，但是通过娱乐策划的培训，不会达到对整个行业的正本清源的功效。
    主持人：那你的目标是什么？
    田金双：我觉得首先一个行业，必须靠每个人去改变。我举个例子，娱乐策划人培训班里面我专门针对企宣有一些课程。经过调查，我们发现他们的工资非常低，在800至2000之间也有高的这个只占0.2%到0.5%，我本身调查了半年，那么本身为什么他们工资这么低呢？我们仔细分析一下，而且他们跳槽的频率非常快，一般是7个月到8个月就跳槽，所以某个人像咱们的了解，他如果做到两到三年，咱们称之为“老人儿”。他对公司有诚信度，而且不会轻易跳槽，但是反过来分析，为什么工资低？因为职业能力相对低下，比如媒体公关策略根本不懂，只会和媒体互相打招呼，然后做拉关系走后门，对媒体公关策略一无所知，比如新闻稿一点都不懂。
    主持人：这是不是从业人员本身素质的问题？
    田金双：本身素质决定他们的工资集体下滑，以北京为例，一个人工资挣到2千，刚够生存，如果请女朋友看一场电影钱就光了，所以娱乐策划人的培训班里面，里面针对企宣也是很大的一块。
主持人：但4000元的费用是不是有点过高呢？
    田金双：这个费用是4000元，但是受众群主要集中在学生，学生凭借学生证，75%是3000元，外地的学生报销140元钱车费，报销后就是2860元，那么除此之外这里面的费用包括什么？现场的音频视频制作等等。我们充分考虑这一点，我的培训班实习生经过几个月，我本身感觉如果时间比较长，我时间就得不停的往后换，主要是考虑到外地学生住宿相关的一些问题。
    主持人：我在网上看了一下招生简章，写的是4000块钱的学费，然后刚才您说的几个细则都体现在内，然后培训班大概8月15号开课？现在招到多少学生？
    田金双：8月15日必须开课，因为它的主办方是中国传媒大学，承办方是二十一世纪，我是它主讲人之一，也就是说除了我之外还有中国传媒大学其他的教授主讲，他们讲的主要是什么呢？危机公关、媒体写作等等。
    主持人：你其实不太清楚现在招生的情况。
    田金双：我现在把一切的业务全都推掉了，备课，现在每天只睡4个小时。
    主持人：是不是担心你通过这个事情捞钱？
    田金双：也有这个质疑，比如鸿水，但是我是这么认为的，首先一个行业，尤其一个新鲜行业的出现必然会引起争议；另外知名的叫迪迪的评论员说过，招一个也是招，招一百个也是招，如果田金双在大家共同的参与下给娱乐界建立一种新的元素，他即使是收到相关的费用，他正常纳税，完全不是与法律相悖，第二如果我为了圈钱我不会办这个班，因为我所有的业务都推掉了，除了一个杂志。
    主持人：那你图什么？
    田金双：说句实话，我觉得娱乐圈如果再长此以往下去，首先人们不仅仅对明星的公信力产生质疑，对媒体产生质疑，所以娱乐中人现在如果也一个新闻出现，人们考虑他是真的假的，现在我让人们知道哪些是真的，哪些是假的，如何去操作。
    我举个例子，明星经纪人那么西方本身的话叫明星代理人，通过台湾传过来以后，改装了名字叫做明星经纪人，我那天有一次接受一个媒体采访时说过一句话，我说中国的所有的明星经纪人几乎都是不合格的，因为这里面也几个概念，其中第一个是注重必须明星包装的市场诚信而不是短期效应，国内你看，有很多人，比如鸿水他成为明星了，那么我迅速把你推出去，赚到钱然后我不管你了。
    第二，本身的话，所有的内地明星经纪人的危机公关意识不强，各个明星和公司发生矛盾冲突，违约，打官司。
    主持人：我们现在知道田老师做了这个培训班以后，第一步希望赚钱，理性娱乐希望达到这个目的，我想问问现在对田老师是什么印象。
    曾子航：印象非常好。
    田金双：我有一点理想主义。
    主持人：近朱者赤嘛！
    田金双：我觉得炒这个概念首先是因为恶俗的炒作导致把这个品牌有所损伤。
    鸿水：这个事不应该他去做，比如我是那个什么什么华谊、橙天的老总，我觉得最关心这些事情的应该是公司的老总们。
    田金双：但是我现在希望大家都站起来，比如徐静蕾说娱乐策划人是一个新鲜的职业，我说这是不对的。隋唐和尚智永葬笔、唐诗人陈子昂碎琴、安禄山苦学胡旋舞本身就是几例很好的娱乐推销之术。我认为本身就是一次自我推销过程，就是明星自我推销的过程，明星炒作并不与娱乐相悖，但是如何合理的炒作，注意娱乐道德底线，也就是说什么呢？好好娱乐，天天向上。
   曾子航：我觉得就是因为这样，田老师刚才说到一个观点，目前娱乐界策划有一点，急功近利，很多都是注重短线，缺少长线，但是现在培训班是短期的培训班，这个会不会培养出来的，反而助长了短期的炒作行为，我想听田老师解释一下，你觉得明星现在缺少长线的包装，那明星怎么长线包装呢？
    田金双：首先第一为什么它是一个短期脱产的呢？因为原来我确定的是，至少是一年，半年或一年，后来发现很多人失去这样的机会，现在我是把他定为短期班。湖南有个网名叫天星的，他有自己的房子，很好的汽车，把工作辞去了，专门到北京来学习。至于我为什么把其他的事情推掉了，本身感动，我觉得如果他来了以后，学不到什么，不是他们，而是对我个人的自责。
    我举个例子，明星改名现在也是明星包装策略的一个，现在就三个状态，一个是为了吉利，比如陈港生改名成龙；第二个是好记，比如胡自雄改名胡瓜；第三种是实现自我的品牌提升，比如凤飞飞。但是，国内你们发现有几个人改名就未必好，杨坤改名后又改回来了。
    主持人：鸿水觉得如果是一个娱乐策划人，如果是要想真正的产生作用，到底要接受多长时间以及什么样的培训，你觉得？
    鸿水：我觉得其实好比咱们中文，咱们那个学汉语言文学，学这个的话，像咱们这些课只能很多东西去悟，而不是手把手的教你，像我们唱歌一样，有些人天生五音不全，然后你要包装成明星，我觉得不可能，咱们现在的策划人，田金双一直在强调概念，讲的很多东西都是概念性的东西，我们讲到娱乐策划人，我们最关键最核心的只是那个点。
    主持人：操作。
    鸿水：对。
    田金双：首先娱乐圈和其他行业相比是一个头脑风暴创意的行业，我现在每一节课都是针对个案，咱们提到改名，本身周彦宏，除了周字没改，彦宏都改了，现在是人红歌不红，这本身就是明星包装。王菲到台湾最开始叫王靖雯，到那儿以后后来改王菲了，王菲是改几次名以后又改回来的，她是惟一改名以后迅速走红的惟一的一个。
    曾子航：周彦宏现在是人没红歌也没红。
    主持人：我现在感觉挺复杂的，这个课程当中涉及的面非常多，我就想当时传媒大学为什么要同意办这样一个课，中间有困难吗？
    田金双：是这样一个问题，北京现代音乐学院今年3月份聘请我为客座教授，他们有一个艺术管理系，我在那儿成立了娱乐策划专业，本身这个班的学生最开始是40几个人，是他们系的一个专业。后面有些人知道我在那儿开课，有很多经纪人，艺人，还有很多传媒大学的学生去听，但是他们的学生每年是付出学费的，外校来听，难免有一些瓶颈。后来大家觉得很有必要推向社会，我考虑如何推广。
    主持人：我刚才的问题是传媒大学同意办这个课程中间有没有困难？
    田金双：有，时间。最开始我确定在7月份，授课场地确定了，但是学生的住没有在这儿住的地，所以只能考虑他们的学生放假期间。
    鸿水：比如策划人在目前国内的大环境是这样，咱们的娱乐产业才刚刚发展几年，允许这种所谓的恶俗的，只要不冲破底线的都可以支持的，我觉得咱们不要把简单的问题复杂化，做这个培训班的时候，就是我策划人就是策划一个核心的东西，点子的东西，把这个东西是最核心的东西做出来就OK了，我们真正的把艺人包装出来，因为每一个艺人他的成长期，成名期其实是很短的。
    主持人：娱乐策划和广告策划和营销策划，其实属于广告学。
    田金双：首先不能叫“学”，它应该是一个概念而已。因为它里面涉及到媒体学、营销学、心理学、美学、广告学，涵盖得非常多，本身的话娱乐这个行业本身现在为什么这样呢？因为它不理性，如果现在除有田金双，还有李金双、王金双或者鸿水他们站出来，我更高兴，从广告策划来说，有叶茂中，但是娱乐策划，大多数的人许多人都是进行短平快的欺骗性的炒作，有的我看上两分钟我都知道怎么炒的，我们都觉得是对大众的不尊重。
    主持人：这个培训我觉得是不是更应该培训媒体？
    田金双：你说对了，不是更应该。但我现在针对一点，娱乐策划人培训的是娱乐策划人，这是一个误解，第一娱乐策划人、第二是明星经纪人、第三演艺助理，第四企宣，还有广告人，所有里面涉及到的其他的范畴，危机公关，还有营销学。
    曾子航：我倒觉得刚才主持人有一句话说的很对，现在最关键的是媒体提供了一个温床，为了追求发行量，有一些跟什么经纪公司好，给你塞300块钱，就发出去了。我觉得应该对媒体本身加强这种道德的教育。
    主持人：这可能就不是培训班所能做的，而是制度和法规。
    鸿水：我想说一个，我觉得很多媒体真的是在做一件，特别是娱乐这一块，我提一个人的名字，张一一，他是很恶俗的一个人，我曾经在北京电视台我们一块儿做节目的时候，我当面对他很反感的，他做的很多事情就是他完全把所有的稿子弄好了以后，有的媒体我记得当时一个大连晚报这些记者就换上他们记者的名字，就发了，这是一种助讨为虐。
    主持人：比如说像台湾，他们不同的区域娱乐文化炒作的应该比大陆厉害多了，你们怎么看那些狗仔队。
    鸿水：港台，娱乐产业的工业化程度挺高的，说实在的，咱们内地和那个还是不在一个层次上面，他们比如说，你像当初他们包装出来的四大天王，到现在还是一直很火，大家纯粹是包装出来的，像当初的时候。
    主持人：他们当时有没有用炒作的。
    鸿水：其实他们炒作也很多，比如像当初。
    曾子航：我们这边就是好多明星本身根本没有任何代表作品，还没出来，比如去年出现的“裸替”事件还有导演性骚扰，明星还没出名就拿来炒作，港台的炒作是基于明星有知名度，我们现在这种八卦已经恶俗到什么程度呢？我曾经总结，八卦就是拔掉明星的衣服让他一丝不挂，现在都恶俗成这样了。
    田金双：他说的实际上一语到位了，现在追究娱乐八卦达到娱乐致死的效应，这是他们追求的效应。举个例子来说有许多人，去年有许多超女，她们拼命的脱，男艺人使劲的露底裤，这都是一种炒作的方式。
    主持人：我们现在中国人觉得这个东西太过于暴露，可是这个东西是美的，只要拍出来美的都OK。
    鸿水：咱们现在的制度，中国人还是有时候活的太累，娱乐，现在八卦，不要和娱乐等同，现在很多人觉得娱乐就是八卦，八卦就是娱乐的，不要等同这个概念，我觉得中国人应该八卦一点很好，八卦一点，大家娱乐一下，本身你比如说平时我们在工作的时候，我们多累，我们一天工作比如说我们上班的时候，我们有闲暇的时间，我一看这张突然特别漂亮，特别好，我能够乐一下，我为什么不乐一下，干吗非得活得那么辛苦。
    主持人：我其实特别有一个，我问问大家看，对于宋祖德，大家很明显，宋祖德自己也承认说我就是炒作，你们对于这种方式怎么理解呢？怎么看。
    田金双：他里面存在这样的问题，我写过两篇稿子，第一篇《宋祖德是否会成为第二个张俊以》，他们走的方式是一样的；第二，宋祖德骂人是一个手段，他是非理性的娱乐行为达到自我的娱乐产品推销，他不管骂谁，骂哪些明星，甚至大报陈晓旭没有死，甚至报超女吃药等等，我们就发现他背后是推出自己的娱乐产品，商品，比如还有在一个明星现场说要变性，所以他内心是非常理性的，推出自己的娱乐产品。只不过他抓住一点，假如世界上全是好人，没有坏人，那么这个世界上太寂寞，所以人们喜欢看一个坏人拼命作秀，而不喜欢看一个好人做理性的行为。
    主持人：如果仅仅的从策划的角度来讲，宋祖德骂人所讲的这些行为似乎都起到了作用？
    田金双：娱乐无底线，这不是好事。我用一句话说就明白了，本身我提出来的概念叫做“红烧娱乐狗屎”，如果我们把宋祖德定义为娱乐策划人的话，就是一个垃圾我们用一个外包装包装成可口的食物，让大家高高兴兴的吃下去，而且自己很高兴，那么如果这样就叫娱乐策划，那我们娱乐界说句实话真乱套了。
    主持人：有没有比较成功的娱乐策划？
    曾子航：有。
    鸿水：很多事件也都是比较成功的。
    主持人：我印象里面我所能够想到的就是张钰。
    鸿水：张艺谋等很多导演策划的非常成功，比如《无极》也非常成功。
    主持人：这个怎么策划的。
    鸿水：刚才说的像宋祖德，如果咱们的娱乐记者能够学习一下宋祖德这种敢说，当然他不会说得那么暴露，能够不仅仅是拿红包，比如以前我在做文化记者的时候，我也拿，但是我可能做的，说实在的不够好，真的不够好，为什么我现在一直在做文化娱乐的一个批判文章，因为我可能是看到了太多的，看到了太多的这种不正常的，或者假恶丑的一些现象。
    曾子航：他属于同流不合污。
    鸿水：所以我现在要批判这些东西，咱们现在的娱乐记者，我一看有人骂娱乐记者，我就特别难受，所以我就想对娱乐记者来说，我就想能够真正的抓一些本质的东西去说。
    主持人：我在想，抓本质的，他唱歌唱的好，就使劲的抓他的歌？
    鸿水：但是很多人唱歌不好，我们很多新闻稿出来以后，反而说他怎么怎么好，这种现象很不正常。
    田金双：这是两个问题，鸿水说的这个状态是对的，现在有一点，原来我提出的概念，有些娱记就是双面间谍，比如在自己的单位拿工资，但是工资并不是很高，娱记的工资很低的，在外边赶场的可能拿到红包，里面存在着状况，第一有一些具有个人娱乐价值取向的人，他们很有可能写出很好的文章，第二个和其他的人同流合污，这些我们都不尊重他，因为我们对这些东西都是非常知道的，两种状态。所以严峻当时说过一句话：你是娱记，你是娱记，你们全家都是娱记！我要说的，真正的娱乐记者我们不叫娱记。真正的娱记是有良心的。
    鸿水：娱乐记者不要和狗仔队等同，现在我们大众都在搞混很多东西，认为娱乐记者就是狗仔。
    主持人：第一时间要办一个娱乐策划班的时候，我也觉得这个炒作开始了。
    鸿水：在咱们目前的大环境当中，你把娱乐策划这一块。
    主持人：所以怎么把这个观念掰正。
    田金双：这个不是掰的问题，你做好了那OK，对应的有改变，如果把一个事情做成垃圾了，说得太好没用，不值，一个事情是做出来的，比如做秀，做秀是做出来的，做爱是做出来的，一个事情如果不做，光谈，没有任何意义，所以大家如果骂这个扯淡，那好这个圈子还是这样的，所以娱乐时代已经从理性的娱乐过度到泛娱乐时代了。
    鸿水：现在说得太绝对了，你要考虑中国的国情，中国的娱乐产业才发展十几二十年，你一下子想达到美国好莱坞的水平，我们的电影才走到什么样的层次，我觉得这个是不现实的。
    主持人：这些观众的判决力很弱，明知道是假的，或者明知道是炒作，他还很喜欢去跟风。
    田金双：这里面有一个跟风的问题，业内可能咱们知道这个事情怎么出现的，这个事情的真假，但是公众不知道，本身说句实话就是娱乐犯罪，业内有许多规则，许多状况暴露出来，是不是达到一个失衡，让公众对这些明星失望，我就说一个状态你觉得是这样子，你欺骗他好还是什么状态好？
    主持人：刚才提到的最关键的一点是这个制度，还有这个娱乐圈当中所形成的这种氛围，造成了大家似乎都觉得炒作是理所应当的。
    鸿水：现在是这样讲，明星和艺人的宣传是理所应当的，必需的，但是咱们要掌握度，我不强调娱乐策划到底怎么样，如果大家，当然我不是赞扬谁，就说宋祖德吧，但是如果有他们的一些勇气的话，我觉得很多事情可能大家会觉得，很多娱乐现象的本质就会出来，因为大家认为娱乐圈里面虚假的东西太多了。比如一个明星坐在这儿，我大谈我的情感，我的生活，我怎么怎么努力曾经怎么怎么辛苦，实际的生活当中，他不会把最真实的东西，真实的信息透露给大家，他说的这些都是一些皮毛的东西，真正本质的东西，他生活当中是这样的人，不一定。而且他可能隐瞒很多，有时候我们从电视上看一个人非常漂亮，但是生活当中他非常漂亮吗？不是，因为大家可以化妆，通过化妆的手段，化的非常的漂亮。