【主持人】：好像这个剧本原来的名字叫做《贼中贼》，后来才改成《疯狂的石头》？ 【郭涛】：叫的多了，比如《十三不靠》、《二百五》。

【主持人】：十三不靠，好像不是所有人都能够听的懂？

【郭涛】：十三不靠，会打麻将的人都知道，像人脑子短路一样。《疯狂的石头》名字起的很靠谱，如果起《贼中贼》有点儿炒作之嫌，太商业一点儿，这部戏除了商业，还有更加值得探索的东西，疯狂这两个字很准，把石头拟人化，石头又代表很多的东西，跟剧情有关系，我觉得用这个词还是很贴切的。

【主持人】：一开始我并没有看这个电影，是朋友看了之后好玩我才去看的，我觉得你们海报封面有意思，我眼神又不好使，突然一看像苍蝇的眼睛。

郭涛：这个宣传画我并不是很满意，我觉得可以弄的更狂野一些，但镜头非常棒，拍摄手法，包括大特写，包括对一些所谓经典段落、经典台词，包括过去有一些经典的电影里面的拷贝过来的，或者搞笑过来的东西，都会有一些比较独特的创意，让你觉得不是很俗。像《谍中谍》里面往下吊的东西，别人就觉得很专业，像蜘蛛侠一样，在空中转转转，我觉得拍摄手法比较独特，其中也确实借鉴很多国外的片子，有人说模仿了昆尼的拍摄手法，我觉得这些模防都正常。我们现在很多东西都需要学，如果把这个东西用到我们戏里面觉得很舒服，变成我们自己的东西，变成本土化的东西，未尝不可，我觉得这个事情不重要。

【主持人】：那部戏还有一个让我印象非常深刻，就是厕所，厕所怎么那么脏啊？

【郭涛】：有人谈到这个问题，你去过重庆吗？

【主持人】：没有去过，厕所都这样吗？

【郭涛】：说我们重庆很漂亮的，怎么把重庆拍的这么脏兮兮的，漂亮的地方怎么没有拍，因为剧情决定的，这戏里面的主角都是不入流的人，没有机会去高档场所，西餐厅、酒吧，没有那样的机会。另外说一句实话，重庆卫生条件还是欠佳，不需要加工就是那样。包括很多人都说你们把谢晓盟打的太狠了，还有说你们这戏里面打的怎么那么血腥，其实就是想追求真实、自然的感觉，比如我们过去看过的打的戏，武打片快速剪辑弄的很炫，动作都看不清。我们希望真实，像打都是真打，还有我跟三宝，就是我打我手下的那个小孩，那个镜头我拍了一天。需要套路、需要配合，有的时候穿帮，有的时候累了，有一次我拿脸盆泼他水，结果泼到摄影机上了，有时候累了休息一个小时再接着拍，完全是真实的。

【主持人】：你接的好像都是导演的处女作，是刻意选择的吗？

【郭涛】：对，张扬的《爱情麻辣烫》是他的处女作，冯小刚那个是他电影的处女作，宁浩这部不能算是处女作，只是被大家认识，或者按照地面途径，并不是按地下途径走的戏。我其实觉得跟导处女作的导演合作，可能更有意思一点儿。或者跟年轻导演合作更有意思一点儿，并不是我跟大腕的导演合作就发挥不好，其实很多大腕导演，比如冯小刚和张艺谋，在我出道的时候，给了我很大的帮助，让我有很高的起点，让我知道怎么做才能有一个水准，我认为电影的东西有一个很高的人在指引我，我会觉得前面有盼头，并不是很俗的就是一下子起点很低，我也学到很多的东西，包括思想、性格等方面。跟年轻的导演，或者第一次导戏的导演，更能撞出一些新的东西，人家都说初生牛犊不怕虎，就想有一些跟别人不同的东西，有这种思想，也有这种冲劲，而我也恰恰喜欢，可能是长期跟这些年轻的导演，包括和孟京辉导演搞实验戏剧，我就希望跟他们一块摸索出来与众不同，前人没有拍过的东西。这是我的偏好，也能够把我的个性和特长发挥出来的办法。

【主持人】：您在生活当中，也是一个比较有棱角的一个人？您跟在《疯狂的石头》演的角色，性格上会有一些类似？

【郭涛】：有点儿类似，有点儿很闷，但是那种指不定哪一天就拿刀捅人的时候，我觉得男人应该有骨子里面的血性，也许在现在的生存环境里面有时候会丧失自我，被很多压力压的你都自己找不到北，都忘记自己的最初目标是什么了。我觉得男人要有一种劲，血性嘛，雄性的东西，咱们举一个例子，我们看到很多的韩国片子，韩国片子肯定代表现在韩国从男性题材角度上讲，男性的生存状态和思想状态的东西，你可以看到有一些经典的电影，老男孩，有很多暴力的镜头，这种暴力的镜头当然是在电影等级审查制度规范的情况下暴力的东西，但你从暴力的东西看出来大韩民族男性身上的血性和阳刚的东西，我觉得咱们国家很多电影或者男性题材……缺少糙的东西，我觉得我们需要这样的东西。我是在大西北长大的，最初在青海，我曾经在大草原上生活过。因为父母支援边疆到达西北，我是在北京出生的，该上学就到那边去了，每天我记得就是吃牛羊肉，那里面没有别的，只能吃牛羊肉。那时候锻炼就是从性格包括体格上比较粗矿，后来进入演艺圈塑造角色的时候，就希望把这种感觉，愿望和个性的东西带到角色里面去。

【主持人】：蔫狠男人什么时候爆发？

【郭涛】：我一般不会爆发，经常为一些小事生气是很没有礼貌和档次的事情，有时候大家不觉得是一个事，我都会爆发。有的时候爆发对自己狠一点儿，有点儿自虐倾向。

【徐德亮】：对，有很多观众分析，包世宏一个月才挣600块钱。他已经是工厂的保卫科科长了，一个月才600块钱，家里又有老，又有小……其实他是社会大的压力重压之下，让你没有办法去爆发，没有办法张扬自我。

【郭涛】：但他们都是很真实的人，很纯朴的人，大只是想保护这块石头，他没有那么大的能耐和智慧，但他有这样一个责任，这个石头关乎我们厂里面200多人的饭碗。虽然他犯了很多问题，以为棒棒有问题，但其实心是善良的，有这种良知，后来发现这个厂子被卖了，石头被卖了，被厂长骗的时候，他这种爆发是可以理解的。

【徐德亮】：那时候其实是他的爆发，之前都是给他空间让他去折腾。

【郭涛】：我的爆发就是演戏，一年6、7个月一直在演戏，在演别人，有的时候演员觉得挺悲哀的，都忘了自己的生活是什么样了。你演完了包世宏，又演宏世包，你不知道自己生活是怎样了。

【徐德亮】：比较高深的境界是：不知是你演包世宏，还是包世宏演你。

【郭涛】：我们老师说，什么时候你演一个角色，人家看不到你是郭涛了，是别人了，是你应该演的那个人，那你就演戏成功了，这叫塑造角色。

【主持人】：有一段时期你只拍电视剧，没有拍电影，那是为什么？

【郭涛】：有一段时间挺郁闷的，我并不是说电视剧不好，其实电视剧家喻户晓，更贴近老百姓，而且集数那么长，可以让你充分的展现，有一段挺郁闷的就是没有好的角色，很多演员也有这样的同感，有一段时期瓶颈期突破不了，别人没有好的角色让你演，你也没有碰到好的角色，你又不得不演，演员不演戏谁认识你，你也没有饭吃，就挺郁闷的。那段时间电影市场滑坡也挺厉害的，亚洲有一段经济危机嘛，几乎是一些好的电影让几个人就占了，轮到我的角色就不太合适，我又不想凑合，也不能讲究，就拍一些电视剧方面有意思的东西。前两年也拍了一些，现在就往电影上面转，对电影还是有一些想法和追求。还有一点，我觉得我拍电视剧不太适应，大家都知道电视剧是任务重、时间紧的活，两个月要拍好几集戏，一集戏好几片，镜头数要几百个，而拍电影可能也就相当于一集戏，有的时候就没有时间创作和思考该怎么办，有的时候再一改剧本，你现场拿词马上就要拍，你会适应不了，我不太适应这种东西，所以慢慢就觉得我在电视剧上，就把我好多的棱角磨没了。

【徐德亮】：我觉得跟你话剧出身有关，做话剧的更感性一些，把艺术更还原成艺术本身一点儿，而电视剧好像对艺术有点不负责任？

【郭涛】：也是不负责任，只是由于有些原因顾不上。有时候一个好的电视导演，在20集能够把你所有的特长充分的展示出来，比如我跟拍《征服》的导演，那是他的成名作，家喻户晓，拍的非常真实，说一帮犯罪分子的事，我跟他拍戏非常的舒服，可能跟有的导演工作的方式不太一样，没有对位，也许慢慢这个戏的质量就降低了，如果找一位相对来讲比较对位，情趣相投、艺术品位比较相靠的导演，他反而把你身上的潜能还能挖掘出来。在《疯狂的石头》之前，没有那么多人认识我、知道我。但对我来讲，这些不重要，名、利的东西，别人怎么看你并不重要，而是自己按自己的想法怎么往前走，怎么接拍自己你想演的戏，我一直觉得我可以按照作为一个一线、实力派的演员，作为演技派的演员要求自己，每一个戏都这样要求自己达到某一个境界，按照标准出来的那样一个角色，有的时候因为各方面的原因可能会降低，但自己心一直没有灭。我开玩笑跟朋友说，这是我事业的第二春，可能就是因为心不死、心不灭，才会有《疯狂的石头》比较有特点、比较有特性的角色塑造出来。

【主持人】：最终有这样一个机会，这么多年的积累在这部戏当中全部体现出来？

【郭涛】：对，在这之前三四年没有拍电影，也是等这样一个适合我的题材、角色，结果很巧，我也很有幸，跟宁浩和剧组的工作人员、演员，大家拧成一股劲杀出一条血路。

【徐德亮】：据说这个角色之前本来并不是要请你？

【郭涛】：后来私下宁浩和我聊天说过：其实这个角色最初是给你写的。他原来看过我的戏，很喜欢我，后来由于投资方的原因希望找比我更有名的演员……但最后还是转回来了，我就跟他开玩笑说幸亏你转回来了。在圈子里面一直有这么一个说法，郭涛现在属于三线演员、二线演员，一直上不去，也有说郭涛因为《疯狂的石头》往一线走了，我觉得这些并不重要。

【主持人】：你觉得并不重要？

【郭涛】：对，没准我接拍两个大俗片，我又回到四流演员了。我有自己的理想，想做出有意思的作品来就要付出心血，你平常要锻炼自己、学习。

【主持人】：刚才聊一直是跟话剧、电影有关的，生活当中你最大的爱好是什么？不演戏的时候你干嘛？

【郭涛】：外在的就是踢足球，内在的就是在家上上网，看看书。踢足球……想当足球运动员，世界杯小组赛看的热血沸腾，其实我在足球上特别有天赋，但现在年纪大了。

【主持人】：当时为什么不往足球上走，而是往演艺界走？

【郭涛】：是我爸不让，我还因为这个事专门跟我爸吵了一架。当时说踢球有什么出息，天天弄一身臭汗，也就那样了，把自己弄一身伤，30多岁就退役了，再回过头学什么东西，青春已经全浪费了。但现在如果你到一个有才气的学校，没准就成为一个腕了。挺赚钱的。

【徐德亮】：中国足球最赚钱的还是赌球。

【郭涛】：后来就没有机会当足球运动员，但特别喜欢踢球，前两天我们明星足球队还到德国看球，看球还耽误了我们片子在上海的首映式，那天刘德华去，在上海电影节上做首映新闻发布会，听说很火爆。从那次以后，我就知道这个戏肯定会好，会火，票房到现在已经到2000万了，我没有想到。

【主持人】：演员有大回报吗？

【郭涛】：没有，我们就是拿稿酬，我们基本上，工作人员就是意思意思，当时也没有想指着这个赚钱，一看这个剧本，一了解大家的愿望，再知道导演的一些能力，再看了这些团队的精神，就觉得一切都不重要了。我说这东西不重要，你看着给，然后大家好好弄出一个东西。

【徐德亮】：是一个很纯粹的电影，而不是很商业化的。

【郭涛】：对。

【徐德亮】：我刚才一直想问，咱们在网上都评论这个电影好，好在哪儿呢？说好在它纯粹是一个电影，很放松的东西，没有任何的条条框框。这些人的表演比其他的电影不一样在哪儿？其他电影好像就是我要教育你，《疯狂的石头》不是这样。

【主持人】：而是娱乐大家的。

【徐德亮】：对纯是娱乐，不是为了教育人。这是一种说法，马上就有另一种说法，说这个电影其实是在娱乐的外衣下，表现了包括小工厂工人的生活状态这种很下层，很难受的东西，包括有钱人的恶毒、凶狠，包括拆迁，包括社会卫生，甚至小旅馆服务员态度的恶劣，这些社会生活中的各个的方面。

【主持人】：一些社会现象。

【徐德亮】：反正丑恶的东西更多一些，要借这个电影其实要表现这些东西。这是两个层面的问题，一个是：从《石头》本身来说，拍戏的时候有没有想到这些？一个是：艺术的东西有没有必要考虑影射深层意义的问题？

【郭涛】：这是比较深的问题了。我先说第一个问题，其实没有想那么多，但很多东西，我们的艺术作品、我们的思想，我们的生活，我们所有的一切一切，无时无刻都是烙着社会的影子。这样一个题材放在北京可能不太合适，鸡鸣狗盗的事情和北京的大环境不符合。但放在重庆这个地方就特别的合适。我们国家的政策现在叫做开发西部，西部的重镇就是重庆，它现在变成直辖市没有多少年，在经济发展和思想意识方面，包括和它本土的地域文化冲突方面，是一个很混乱的阶段。所以那个地方什么时候都有可能发生，包括你前面说的这些所有的现象，都有可能在发展中的大城市里面很典型的出现。我觉得这就是中国的现状啊，有些东西你根本不需要刻意的想、刻意的弄，出来就是这样。就像那个厕所我们没有专门的去选，拍出来就是这样。

【主持人】：你们拍的就是真实的东西。

【郭涛】：对，我们只是把真实的东西表现出来，让观众仁者见仁、智者见智的去讨论、研究。另外你刚才说的这一点我同意，只是这个题材没有那么大的承载量，我们当时的电影就想拍的好看，就是想好玩、好看，没有别的。现在想起来这部戏有什么主题，特简单，善有善报，恶有恶报，就跟看迪斯尼的《猫和老鼠》一样，他做坏事就批评它，他做好事就表扬他。可能其他作品意义更深刻一点儿，这部戏意义更潜在一点儿，就像你刚才评价的那些东西，可能是这部戏潜在流淌的一些思想性的东西，但作为创作者来讲，基本上就是想还原作为一个艺术门类电影最初的功能，最真实的功能，就是娱乐大家，好看、开心，到了影院里一个多小时你不累，觉得特别的放松，就像很多网友说的我好久没有这么笑过了，起到这个作用就够了，看完了不过瘾再看一遍电影，再不过瘾把台词记下来。如此而己。