关于《一张有争议的老图片引起我的回忆》博文中跟帖

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关于《一张有争议的老图片引起我的回忆》博文中跟帖
近来《老北京网》论坛,人气不足,原因多种,无须品论。只想多上几篇增加点人气。前几天“老愚翁”发帖《一张有争议的老图片引起我的回忆》,(图1)
作者根据自己亲历,认为是朝阳门外九王坟。这个观点过去很少有人认可,不同观点也不少。我有意识介入讨论,发帖几篇,如下。
跟帖1
非常感谢楼主用自己的亲历来说明历史。尤其像您这样的年纪能上电脑,用键盘把一个个字敲出来,很不容易,令人敬重。
老人对儿时的回忆记得很清楚,即使这些消息的来源和内容不一定就是真实,但让人读到还是那么亲切。
对于Gamble_550A_3184 - grave mounds, tomb east of city 照片,我们现从原注文字入手:(图二)
这句话目前的译法有:城东的坟丘,东城的坟头,坛墙里的坟场…… 都不够准确。
grave mounds 是指一个个(原注用的是复数)的坟头或坟包,是指墓地里能看凸出地面的坟的标志。
Tomb 指墓地,坟地。
east of city:这个词的准确含义为“城市的东边”。如果图中指得是“北京”,我会译成“内城东外侧”。表示“某物”并不是在“什么”的里面,而是在“什么”的外面。现有的译法“东城”是不可取的:“东城”在北京是一个特定的地域名,位置在原城墙内。如果是指特定的地域,“东”的第一个字母要大写,“of”要去掉。 “城东”在百姓语言中是一个“模棱两可”的字,泛指中轴线以东的地区。可以延伸到内城东城墙以东的地区。
至于那个“坛墙”译法和“east of city”无关。
这句话的准确含义是:坟丘,城东外侧坟地。
从照片的A(城楼)和B(箭楼)来看,这个墓地在内城(假设这张照片就是北京)的城墙外是可以肯定的。是不是在内城东城墙的东边就值得商榷了。
假设这个墓地在东城墙的东边,那么这幅照片中的主要建筑物C和D(这很像是一组建筑,D 房子的东侧墙并无大门,即使排除透视角度D房也高于C房,按照传统的格局,这组建筑的大门就开在西边。),E建筑(带有围墙),和F所指的建筑都可能是座东朝西。在北京地区,可能个别建筑有朝西开门的例子,但不可能出现大量门朝西开的建筑,尤其像C和D那样“官制”的建筑。
这样推断可以说明这张照片的英文原注出了差错。从照片中建筑的走向,按习惯座北朝南推断,也不可能是内城西城墙的西侧。
会不会是在内城的南边?这张照片拍摄的年代,标注为1917年-1932年。这个时期内城南城墙附近不至于那么空旷。而且从墓地的墓碑来看,汉人的墓地讲究坐北朝南,而满人以西为贵,墓碑朝东。墓碑朝西在一般情况下是忌讳的。如果这个城门是在北京内城北城墙,墓地在城墙的北面,那么好多问题相对就好解释了。
从透视角度,C和D建筑并不紧靠城楼,之间有平行距离,并且把城墙根下的实景遮盖了。
从拍摄的时间和角度空间考虑,可能思路更宽一点。
跟贴2:
再附甘博 gamble_550A 系列中的其它四张照片。从原注释看都和“城东侧墓地”有关,只是增加了“大塔”“三塔”等字样。需要特别说明的是原注释只能作参考,必须在考证后方可作依据:在同一个系列中的照片,并不表示同时同地摄影。我把这四张推荐给大家,只是给悉心专研者提供一点参考。也许和3184那张照片毫无关系。
gamble_550A_3184- Grave mounds, tomb east of city
gamble_550A_3185-
Large tomb, tomb east of city
gamble_550A_3186-
Three tombs, tomb east of city
gamble_550A_3187-
Large tomb, east of city
gamble_550A_3188-
Tombs east of city
跟贴3
老先生的这段回忆很有价值。正因为我相信老先生的记忆,才会推荐那几张塔的照片,如果老先生对“三塔”有印象,就会为 3184 照片所标识的地方,增加了有力的证据。
外国摄影家对自己照片的编号方法五花八门,有:摄影日期,地点,景点,类型,甚至按包装盒,机位点,有的照片被收藏者重新编号。像甘博照片550a 这样的编号,经常是用在或同一时间,或同一范围,或同一类型,或同一内容,或两者或三者兼而有之。有550a 的编号,常有550b, 550c, 的编号。在推荐的那几张照片中(3185,3186,3187,3188),老愚翁回忆提到日坛公园东墙外有三塔,照片中有三塔,的确呈三角排放(有日影和角度,方塔前的石供桌可以判断)。从摄影者的照片编号,可以从某个角度佐证了:这五张照片可能是同一天拍摄的,可能是同一个位置(相对而言,如朝阳门外东),可能是同一个主题:墓地……
可能是同一天,但光影表现的上午和下午时间间隔较长。
可能都是朝阳门外迤东的地区,墓地墓碑朝南,也可以解释通。
如果是朝阳门外,3184 照片中多处大房东西朝向(我指的是多处),只能另寻别解。