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成成就是张乐成———关于思想与瞎想的讨论
(2006-04-20 14:51:23)我：成成是你吗？
成成：是的。
我：真让我失望，你真的这么想？
成成：是的，我一直认为中国人缺乏想象力的原因就是年轻时幻想能力被扼杀了，幻想也是一种能力，不是谁都会的。
我：是，但要与瞎想区别，而且我们以为我们在肆无忌惮的想，其实还是在框架里，所以要训练。训练时突围的方法。
成成：为什么中国的动画片不如美日的吸引人？那么多编剧不会编故事？害得你头撞沙发，都是因为缺乏想象力。
我：是，但是不能因此否定训练，学习也是一种释放，而不仅仅是禁锢。
成成：如何界定什么是瞎想什么不是？
我: 我如果说是无目的、无规范的想，你肯定不服！
成成：那到底什么是瞎想呢？
我：没法子一下定义。至少是无法试验，只是在现有的框架中进行重新组合，而不对框架本身进行反思或者怀疑。缺乏根据。
成成：看来我们对瞎想的界定不一，我理解的瞎想还是有逻辑和根据的。但是无目的无边际的，象意识流小说，编造科幻小说。
我：我觉得你说的是幻想，你是不是认为没有逻辑根据的想就是想象力？
成成：幻想必须是有根据的，合乎逻辑的，你看过科幻小说吗？
我：当然，但是也从来没有意料之外的事。所以仅单纯的想象是很难脱离固有的逻辑否则就不可理解。所以我强调思想的训练是反思逻辑或者重建可能性，单纯的想象是没有力量的也缺乏穿透力，但人们常认为幻想是想象里丰富的，并且是人就可以，只是敢不敢。这很容易流于盲目的重复和堆砌。
成成：中国影视界从来没有拍过科幻片。
我：那又怎样？ 能说明什么？
成成：星座、生肖、八字、看相，这些事你都相信吗？
我：一般，怎么了？你想证明什么？
成成：理性的、逻辑的就一定正确吗？是不是可能存在一种超理性、超逻辑的、外形人擅场的思维方式，所以他们比人类高明。
我：你这就是典型的瞎想！你可以证明他，也可以怀疑他。但怀疑本身不是结论。
成成： 这种瞎想并不是无根据的，对复杂性系统地认识，逻辑的方式就是很有限的，比如大气运动和洋流，科学永远无法完全预测他们。思维方式也有可能有个好的方式。
我：那你需要提出可能性和可行性，不能说他可能存在、而且现行的逻辑有限就完了。你这样并没有进行任何有意义的假设，我可以完全否定你的假设。
成成：比如艺术家的创作灵感，就不是通过里性逻辑的来的，脑科学也无法解释大脑如何运作出灵感。
我：这是另一个话题，艺术是有特殊性的，所以不是学过几个艺术术语就能艺术，就像不是长脑袋就能思考一样。并且艺术也需要训练，那不是天赋就是一切。
成成：又比如说美感，我们凭什么说一件动西比另一件要美。
我：美具有主观性，也有公共取向。这跟思想是否需要训练没有直接关系，也不构成反证。但是很好的审美判断也不是与生俱来的，也有一个过程。
成成：一会儿把你的脑子搞乱了。
我: 不乱，我觉得你有点偏激，你考虑的问题都是哲学问题，但是你还都是在这些问题的平面转圈，不能在一个问题上停下来，进入他，所以还是缺乏训练。
其实我自己也没受过系统的训练。
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