http://cimg2.163.com/cnews/2006/12/20/2006122017112894de4.jpg

在性丑闻事件上，张钰和肖琼不一样

张钰从受害者转换为可耻的行为转换者

肖琼则是商业策划的受害者

主持人：尤其在这个娱乐圈大家分不出真假的时候好像很难再把这个标签揭下来了，说这个的时候你好像很沉重，那咱们谈一下张钰的问题，前几天暴出了张钰的性爱录像，包括她的一系列所作所为你都有所耳闻，那你认不认为张钰的表现算是对娱乐圈潜规则的曝光？

老巢：假如张钰自己就是一个受害者，假如她的录像也好、保证书也好，都是在自己被迫无奈的情况下去做了，我认为她值得同情，但是她后来的做法好像当我了解全部之后我认为她超过了被动、被迫、不得以的东西，她好像很主动地在做这种事情，当你很主动地做这个事情的时候你已经从受害者的角色转换了，别人被你利用，别人成了受害者，我认为她中间是有一个角色转换的，尽管她的曝光看似很勇敢，以我的无耻来曝露出更多的黑暗，她首先承认自己也是无耻的，但是你既然是无耻的，你就应该为你的无耻付出代价，一般来说受害者是不无耻的，为什么她认为自己是无耻的呢？因为她的心理也不再认为自己是受害者了，后来很多作为我认为她是故意、人为的，比如带着保证书把导演拉到房间去，或者非要录像，这种东西你认为能接受吗？包括她说什么找个小姐和导演睡觉，你不就是介绍人家嫖娼吗？这个东西在法律上你就是违法，法律为什么没有动静呢？她自己说的，她没有触犯法律吗？难道为了暴露什么、揭露什么我就可以触犯法律吗？我就可以杀人越货吗？我就可以偷东西吗？你去抢、去杀人就是犯法，不能因为你想干什么就采取违法的事情达到目的，比如你认为导演做了什么潜规则的事，或者性交易的事，或者什么事，好，你可以告他，让法律来惩罚他，但是首先你违法了，你不能说你违法了我还那么骄傲，我还认为你是个正面人物，你是个反面人物你就是一个反面人物。

老巢：所以我认为张钰的事件中她是有一个角色转化的，她从一个受害者变成一个可耻的行为实践者。

老巢：还有一个问题包括所有媒体还在跟踪她，好像她没有受到好像我作为一个女人这样做很不好，假如说有潜规则，正是因为有了张钰这样的人才会有，才会被夸大，或者才会生存下去，就是你本身是一个潜规则的实践者，你认为你所有角色都是和导演睡觉换来的，我到现在也没有看到张钰演了什么好角色，她写了一堆我也没有看到过，你到底用自己的身体换来了什么了呢？你用了身体是不是剥夺了甚至不用身体也可以得到角色的女孩的权利呢？

主持人：因为她实施了潜规则就有可能剥夺了其他更适合这个角色的人的机会，这说明什么呢？我得出的结论就是潜规则还是有效的，所以大家才会做。

老巢：如果说潜规则我认为还是有范围的，如果真正好的导演，对她创造的角色很重视的话，我相信他不会因为什么潜规则就让你上我的戏，不可能。

主持人：那拿肖琼和张钰做比较您认为有什么不同呢？

老巢：我觉得肖琼第一年纪还轻，第二她被策划到和商业有关的事情中去，我现在还认为她是受害者。张钰我已经不把她当做受害者了，她就是一个自作自受者，大家应该鄙视她，不要让她再风风光光到处走了，这种人是这个时代产生的怪胎。

张钰把肖琼拉在一起说我是不公平的

主持人：前几天也有记者采访了刘晓庆，让她对圈中潜规则发表一些看法，刘晓庆当时说圈中绝对没有这种潜规则，张钰就对这个事情进行反驳，而且对肖琼表达了声援，她说肖琼说的事是真的，一个女人不可能拿自己的名誉炒作。她的指向性也是很强的。

老巢：没错，她也到我的博客里骂我，我当时写了一段话，但是后来还是删了，我认为她不值得我来说，她把肖琼和她拉在一起说我认为是不公平的，我认为张钰和肖琼是有区别的，尽管肖琼对我有了一些伤害，但是我仍然认为她是被动的受害者，这件事情对她是有伤害的，因为我知道她背后有人策划，而且策划的目的我也很清楚，现在这个目的没有达到，但是肖琼已经被推到了前台，她要接着表演下去，我认为她是很难的，而且也是痛苦的，但是张钰不是，张钰是一个已经突破了底线的人，你已经无耻到了一种极限了，我认为她们俩还是不同的。

肖琼的背后有人在操纵她

主持人：肖琼可能是被动的，被人利用的，你认为张钰是有目的的？

老巢：主动的，我认为她现在是主动的，而且是在一种……怎么说呢？她可能不断炒、不断的炒，但是炒的最后的目的到底是什么我也不太清楚。

主持人：刚才你说肖琼背后是有人指使的？

老巢：这是肯定的，第一我不相信这样一个女孩子会做这样一件事情，自己来做这样一件事情我不相信，第二通过我对她哪怕几次的接触我认为这孩子还不是很疯癫的，混不吝的女孩子，她在我面前表现得还是很文静的女孩，而且通过我这样的人和她的交谈，我认为我还是有点阅历的，看一个人不会看走眼很多，但是我认为她做这种事情还是太出乎我的意料的，你看她博客开的时间等等我不愿意重复了，有很多事情还是她背后有人在操纵，包括背后也是有媒体参与的。

主持人：那为什么肖琼会选择你呢？她背后如果有目的的话你为什么就符合这个目的了呢？她为什么不去找另外的人呢？

老巢：这就是有问题的，比如有人会说张国立，会说张纪中，我们也可以说为什么不去说他们？仅仅说你们呢？你们是不是有问题？这是一种常态推理，一个人碰到这个事情的时候，我不是很宿命地说算我倒霉，她选择了我，如果她选择了别人，网友们会经常说无风不起浪，苍蝇不盯无缝的鸡蛋等等，但是我真的碰到这种事情的时候我认为这句话有问题，苍蝇是什么地方都会叮的，不管你有没有缝，娱乐圈本来就是无风三尺浪的地方，很多东西都是人为制造出来的。

老巢：假如肖琼把我作为很好的朋友，她在博客文章中写我是值得敬重、信赖的朋友，假如有这种趋向比较暧昧的短信，在这个短信中你为什么不拒绝呢？假如你认为我这个人很无聊你可以不给我回短信，你可以把我的短信删除，一般我如果接到我很讨厌的人的短信我第一时间删除，那你为什么保留我的短信呢？那我认为你给我发第一条短信的时候就有目的，你给我发的时候我不可能不给你回这个短信，这是一种人际关系。我从一开始到现在我也没有改变我的观点，我认为肖琼是被利用的，这个孩子不知深浅，或者该说她不知道这件事情对她会形成多大的伤害，她只认为我这样做会不会真的就会那样呢？不会那样的。

哪里都有潜规则，对娱乐圈不要另眼相看

主持人：娱乐圈的水太深，这个事情会不会给我们圈外的人一个提醒？

老巢：我这么多年平平静静的生活刚进来就这么大的动静，在别的圈子是不可能这样的。

主持人：张钰的事情很多媒体包括大众都投注很多关注和关心，有一封女生家长对张钰的公开信。她作为母亲说了两个意思：第一是对张钰表示难过，不管张钰是不是主动为了炒作，或者她是从受害者到制造新闻角色的转换，首先张钰是一个女人所以表示对她的同情，因为觉得女人在娱乐圈里面很不容易；第二表达了她对自己女儿的担忧，因为她的女儿也是在艺校，如果娱乐圈真是这样乱的话她很担心自己女儿今后的遭遇，她说“张钰女士，这段时间我看到你的事情感到担忧，我现在开始怀疑当初支持女儿学习表演是不是是不正确的，我认为娱乐圈可能有很多不健康的事情发生，但是很多事情可能是谣言，但是当我看到你的事情，特别是录像的时候我忽然确信你说的是真的，我开始对女儿感到担忧，我开始觉得正是我这个家长把自己的女儿一步步推向万丈深渊。”你对这个事情怎么看呢？

老巢：我觉得你的担心过了，如果她的女儿是一个正直的好女儿，无论走到哪里都按照自己的原则的话我相信你的女儿会活得很好，包括很多娱乐圈的女孩都是活得很好的。别的圈子难道就没有潜规则吗？商场就没有吗？比如我知道一些商圈里面做一个生意就要一些女孩陪客户喝酒。

主持人：你的意思就是说社会很多陷阱，不要对娱乐圈太过担忧？

老巢：不是，生活、社会都是一样的，不是娱乐圈就是纯洁的，他不纯洁但是整个社会也是不纯洁的，你不搞表演做其他事情仍然会碰到这样的事情，但是如果你是正直、有原则的人就不会为这些事情所动，一个女孩不和别人上床你做不到吗？别人要强奸你你去公安局告他不就完了吗？

主持人：只要你自己裤带系得紧就不用害怕？

老巢：对，你自己非要想自己的心思不放在表演上，不放在正路上，你想马上成名我傍上一个导演不就行了吗？你睡一百觉都不可能，我要是碰到这样的女孩我看不起她，太脏我不愿意要她，你不够和我上床的资格。

娱乐圈潜规则的比例不会高于其他圈子

主持人：前段时间还有媒体做了一个娱乐圈里面百人潜规则的调查，结果仅有七人认为张钰与黄健中导演的性交易是真实的，只有一人认为这确实就是娱乐圈里面的潜规则，你认为这个数据说明了什么呢？

老巢：我认为这种回答是正常的，怎么说呢？因为我们的网友也好，娱乐圈只是我们社会一小部分，只不过我们的时代好像进入了娱乐化的时代，需要娱乐精神的时代，大家好像更娱乐了，娱乐为人民服务，大家觉得我们的节目要娱乐化，我们的生活要娱乐化，大家关注娱乐圈，好像娱乐圈的生活多么多么怎么样，但是你真的调查在整个社会做一个这样的潜规则的调查，我认为娱乐圈的比例不会高于其他圈子，如果真实调查的话，不会高于他。

如果我在娱乐圈走，我不会是一个潜规则的遵从者

主持人：但是娱乐圈还有一个现象也是和其他圈子的这种所谓潜规则不同的，娱乐圈现在有一种越负面越红，有可能给他带来上镜的机会，这种情况是很不正常的，为什么他这样反而会获得更多的利益呢？

老巢：我不是说了吗？我们进入这个时代，我们无法谴责这个时代，因为我们都是这个时代的囚徒，但是这个时代是一个转变的时代，出现一些奇怪的现象也是正常的，可能以前我们生活中没有出现这种情况，但是我认为我们应该接受更多的挑战，可能会出现更多让我们意想不到的事情。

主持人：那经历这些事情您是怎么看待娱乐圈呢？或者看待娱乐圈的潜规则。

老巢：如果我在娱乐圈走我不会是一个潜规则的遵从者，我也希望大家不要对娱乐圈另眼相看，我认为娱乐圈大多数人仍然按照自己的原则生活，我们不要认为一个导演和女演员在一起他们俩有关系就是和潜规则有关系，一个优秀的女演员爱上一个优秀的导演有什么不对吗？他们之间难道就不正常吗？比如一个很好的女孩子我们说她喜欢上一个大款，有钱人，我们说她傍大款，他年纪轻挣很多钱难道我们喜欢他不对吗？导演不是人吗？他成功了，拍了很多好东西难道不值得异性喜欢他吗？只要他不交易我认为就没有问题，我认为各个行业当中的那些很成功的人都会获得很多异性青睐，这都很正常。

主持人：我们最后再想了解一下关于新片《画家村》的情况。

老巢：《画家村》现在后期已经在做了，二十天以后全片就结束了，这次拍摄比较顺利，两个月就拍完了，因为个人有些事，还没有把重点放在剪辑上，现在片花已经做完了，尽管不像我感觉的那么好，还是不错的。

主持人：那毕竟也是你的处女作，包括你也通过这次有了你的处女作的丑闻，有什么心得吗？

老巢：有些朋友给我打电话安慰我说你看我们混了这么多年都没出名你刚进来就出名了，其实我觉得拍电视剧我不是很喜欢，但是我既然为此付出那么大代价我会继续做下去，我想对中国影视圈是一件好事，会为这里增添一些正气和诗意吧。

主持人：好，今天老巢也以很坦诚的姿态和我们交流了对娱乐圈里潜规则的看法，关于这个潜规则可能像老巢说的各行各业都存在，到底会出现什么样的情况，如果你想进入某个行业的时候是否应该先问一下自己是否做好准备，准备面对所谓的“潜规则”。好，感谢您做客今天的网易新闻中心聊天室，我是主持人晓虹，咱们下期再见，谢谢。

老巢：谢谢。