作者：张冬冬（中国传媒领袖网）

 

　　编者按：

　　这是一个“娱乐至死”的年代。第一个喊出了这句话的人一定对娱乐有独到的见解。套用一句时下的流行语“很荒诞很真理”。
　　正是在如此大环境下，娱乐类媒体一夜之间遍布大江南北，报纸、杂志、电视、网络……一个都没有落下。背负着沉重的工作压力和生活压力的人们需要更多的娱乐，《南都周刊》也就在《南方都市报》的运作下和社会大环境的推动下应运而生。
　　在百度里面搜索陈朝华，搜到的第一个就是“陈朝华的博客——报缝里的诗人”，我们很难想像原来做这份杂志的竟然是位诗人。诗人和娱乐杂志的总编，二者好像有太大的距离了。但就是这位诗人，把这份杂志在两年多的时间里做成了在业界响当当的杂志，尤其是在娱乐这一版面，几乎是没有对手。
　　“其实南都周刊不仅仅是娱乐杂志，其中还包括生活、财经、时尚。娱乐跑得太快了，生活版没有跟上。”陈朝华在每次接受采访的时候都不时的提到这些。
　　生活版块相对要弱一些，这也是南都周刊目前需要解决的问题。在北京提到《南都周刊》很少有人想到它的生活版，更多的人一直就把它看成了一份娱乐杂志。生活版的内容长，甚至还有些沉闷，与陈朝华一直所向往的“悦读”和“总有一种力量让我们笑容满面”的理念相去甚远。其实客观地说，娱乐本身就比生活和更让人轻松、喜悦，所以生活版的发展没有达到娱乐版的程度还是完全可以理解的。至于二者如何协调发展，陈朝华心里基本上还是有底了，只是效果如何，还是未知数。
　　《南都周刊》的装订很朴素，和它的影响力完全不相匹配，在众多漂亮精美的杂志中显得很寒酸。在陈朝华看来，媒体的竞争力还是他的内容。未来的南都周刊是不是也要走上印刷精美的这条路呢？也说不准，因为很多广告商还是很看重这些的。
　　中国娱乐媒体的发展前景非常广阔，但是如何在这条道路上走得与众不同，走得不同凡响，这应该是每一家娱乐类媒体或者有娱乐版面的媒体需要深思的。

 

陈朝华简历
　　陈朝华，男，1969年8月出生，1992年7月毕业于华东政法学院（现华东政法大学），1992年7月-1995年8月为南方周末记者，1995年9月-1997年11月任南方周末上海记者站副站长，驻站负责人，1997年11月-1999年3月任南方都市报编委，1999年3月至今任南方都市报副总编辑，2006年3月主持创办南都周刊并兼任总编辑。
　　广东省青联委员、广东省作家协会会员、广东省诗歌创作委员会委员。

《南都周刊》简介：
由南方都市报出品、南方报业传媒集团主管的《南都周刊》于2006年3月1日正式创刊。作为南方都市报的全国精华版，《南都周刊》不负众望，一出刊便引起全国媒体广泛关注，短短几个月的时间，《南都周刊》已经一跃成为行业内知名的新锐力量。娱乐不在别处，生活就是看法，《南都周刊》立志做一个看法提供商，提供娱乐的看法，生活的看法。
目前《南都周刊》已成为知尚读者的首选读物。

我的心灵在报纸堆的空隙里

　　传媒领袖网：你的博客名字是“陈朝华的博客——报缝里的诗人”，这个名字是你自己想出来的吗？为什么称自己为报缝里的诗人？

　　陈朝华：我之前不懂怎么开博客，是有一个朋友当时负责新浪的博客频道，我去北京的时候和一班以前的诗人朋友聚会，在大家的鼓动下，就答应由他们帮我在新浪开了博，名字也是随便起的，因为我日常的生活的所有时间，基本上都是被报纸运营的各种业务羁押得支离破碎，也许我和我的朋友们，在潜意识里都希望我的心灵在报纸堆的空隙里，还能够保有某种诗意的生长空间吧。

　　传媒领袖网：我们很难想像在这样浮躁的世界里，你还保持这样一份心境，博客里面也有好多的诗。写诗与做杂志有什么相通的地方没有？这二者在你的内心世界里没有冲突吗？

　　陈朝华：其实很多诗都是十几年前的，诗歌是个人内心比较隐秘的东西，非常适合个人情感的表达，遭遇某些极端情感的时候我还是喜欢用诗歌形式来自我记录。
　　写诗注重个人的感悟、情感与思想的自由表达，可以激情飞扬，可以曲径通幽，一首诗写完就完了，比较自我，不需要考虑一般读者是不是读得懂，有什么感受；做杂志，更需要关注公众趣味、舆论热点、时尚潮流与社会趋势，同时要尽可能考量市场反馈以及读者阅读期待的需求与变化，要重视与读者的交流与互动。写诗是向内的自我世界，做杂志是对外的公共平台，差别还是很大的。如果说有什么相通之处，就是两者要做得好，要让人印象深刻，都必须做到个性鲜明、特点突出。
　　单纯地从写诗和做传媒来讲，冲突还是很大的。说实在的，这两者在我的内心世界冲突也是很大的。我现在的阅读量很大，但都是很碎片很零散的新闻，这和你自己系统地读读书，整理整理自己的思绪，还是有很大的不同的。如果能够选择的话，我现在更愿意归隐山林、过那种渔樵耕读的生活，但现在，一种世俗的使命感、责任心与传媒理想驱赶我必须继续这种分裂的、挣扎的人生。今年是《南都周刊》创刊的第3个年头，我们还处于创业期，我现在，还是很享受这种创业的乐趣的。

　　传媒领袖网：说到娱乐人们马上想到八卦，想到偷拍，想到绯闻。你是如何理解娱乐与八卦的，他们之间有区别吗？

　　陈朝华：娱乐不能没有八卦的内容，但八卦不是娱乐的全部，八卦甚至偷拍也不能超越公众甚至艺人明星能够承受的道德底线，所以我们一直在讲“有品位的八卦”，这个看似不可能的悖论在我们的实际操作上还是把握的很好的，我们一直以做社会新闻的专注在经营娱乐新闻，努力呈现和还原娱乐以及娱乐圈的真相，比较客观，比较善意，明星的一些花边消息肯定是读者感兴趣的焦点，我们的记者可以捕风捉影，从蛛丝马迹中小心求证，去勾勒事情的前因后果，但绝对不能无中生有，胡编乱造。
　　我们现在的娱乐版，八卦内容也只是一小部分，我们其实还有更多的独家深度报道、人物专访、作品评介、明星时尚和充满独特立场、充满娱乐精神的专题制作，我们现在的版面结构其实与整个娱乐产业的对接还是很全面的，影、视、歌，港台、欧美、日韩都有涉及，八卦只是一件非常漂亮好看的花衣裳，我们骨子里的精、气、神还在我们的深度报道和作品评价，即使我们表面上八卦着明星，但真正着力关注的是娱乐产业生态链上各类型的产品。

　　传媒领袖网：《南都周刊》现在有4个版，娱乐、生活、时尚、财经。时尚和财经是后来才有的。

　　陈朝华：拿到刊号的时候，我们就是希望把都市报的一些深度生活方式的东西整合做一个生活版，把娱乐报道这一块做个娱乐版，但是后来根据市场的反馈和媒体自身运作发现娱乐里面还需要一些时尚的内容，读者也希望了解时尚的内容，娱乐也需要和时尚相对接。时尚原来也有，后来把它分出来，就更清晰。让读者明白《南都周刊》娱乐版花很大的精力在做时尚，生活版也是这样的，也是为了更凸显对我们的目标读者--城市中间阶层的贴近，对于这些目标读者，经济生活是他们更关注的。慢慢地也是把这块分出来做大，从六个版到十二个版，到现在二十多个版在做经济类的深度报道。

 

　　传媒领袖网：《南都周刊》的定位是中产阶级。

　　陈朝华：因为《南都周刊》的大本营在广州，在广州，我们要的读者，基本定位就是《南方都市报》一百多万的发行里面三分之一、甚至四分之一的中上层读者就够了，其他主要大城市，也存在大量这个阶层的读者。所以我们的定位还是中上层的白领为主。

　　传媒领袖网：既然杂志的定位是中高层的白领为什么不在杂志的形式上做的更精细一些？因为现在市场上的很多娱乐、时尚类杂志做的都很精美。

　　陈朝华：很多人也提出过这个问题，就问为什么不全部用铜版纸。其实这有两个原因，一是我们刚创办有个成本压力的考验，另一个我认为如何一个媒体他的核心竞争力就是印刷很精美，那么他的传播价值还是很低的，现在就是很多广告主或者广告人很在乎这种虚假的感官印象。

其实一个媒体的生命力还是在于他的内容，他的影响力，在于他的发行量。现在很多杂志是很精美，一本十块钱左右，但是销量并不大，我们的杂志虽然只有三块钱，但是传达的内容还是很多的，所以发行量比较大。对读者来说，《南都周刊》的性价比是比较高的，我先占住这个市场，在发展过程中在有必要的时候再进行自我改良。

　　传媒领袖网：也就是未来在杂志的形式方面还是有很大的提升空间的。

　　陈朝华：对。

 

　　传媒领袖网：《南都周刊》有娱乐版也有生活版，可是很多人一提起《南都周刊》为什么总是谈到娱乐版。是不是娱乐版更容易吸引读者？还是两者在质量上有差距？

　　陈朝华：娱乐是每个人犒劳自己的基本权利和本能需求，娱乐周刊的休闲消遣功能是非常直接的，特别在喧嚣迷乱的当代都市中，每个人都活得很累，在自己能够支配的自由阅读时间里，娱乐报道是当然之选，所以它肯定是更能吸引读者的。
　　《南都周刊》从一开始就希望把娱乐版和生活版当成两个相对独立的子品牌来推广，同时把他们统一在“南都周刊”这个主品牌中，希望让大家都能了解到，《南都周刊》既有娱乐也有生活，但在实际运作上，娱乐版和生活版的价值向度的确有很大的差异，我曾经说过生活版是《南都周刊》的上半身，娱乐版是《南都周刊》的下半身，但是，由于两个版本的定位不大一样，发展速度和市场表现也做不到同步，所以在一定程度、一定时空、一定范畴内，会出现关注娱乐、喜欢娱乐的读者以为娱乐版就是整个《南都周刊》，生活版那边也有同样的情况，我们很多只关注生活版的高端读者，往往也不知道《南都周刊》还有娱乐版。
　　因为娱乐版现在发行量与影响力非常大，接触到娱乐版的读者更多，所以的确会出现你讲到的情况，特别在北京等地，很多人一说到《南都周刊》首先联想到的就是娱乐版，我们也很重视这种实际情况，最近正在研究如何更好更科学地进行品牌管理。可能会把娱乐版界定为《南都周刊》的子品牌，以后将更强调“南都娱乐”的概念，而把生活版的概念淡化，现在的生活版，将成为《南都周刊》的主品牌，这样的区分，将会让读者包括市场对我们两个产品有更直接的认识，不会产生混淆了。
　　实际上，生活报道的团队也很努力，生活版的内容也还是很有特色的，近来，每一期基本上都内容被杨锦麟先生在“有报天天读”里面选读或者介绍。

　　传媒领袖网：相对于娱乐版来说，《南都周刊》生活版文章更长。

　　陈朝华：其实当时我们创办的时候提出了 “悦读”，就是轻松阅读，娱乐版是做到了。生活版其实就是希望做中产生活意见领袖，希望大家做得轻松一点，我们集团内部已经有《南方周末》，已经很沉重的了。《南方周末》说过“总有一种力量让你泪流满面”，我是希望《南都周刊》能够呈现出“总有一种力量让你笑容满面”。
　　有可能是我们现在的新闻团队那种新闻的理想还是比较强，比较关注时政社会类的东西。用力比较足，所以文章比较长，读者也就反应比较闷。

　　传媒领袖网：你认为《南都周刊》就像一杯茶需要慢慢品，可是读者品了两年了，为什么还是被娱乐版的抢尽风头啊？作为一份生活周刊，让读者像喝茶一样的去慢慢品读，这个定位是不是有问题？
 
　　陈朝华：上次接受一个访谈时，我把娱乐版比喻为咖啡，把生活版比喻为茶，我认为还是比较符合现在两个版本不同的发展状态的。咖啡香气外溢，很远就可闻到，有比较强的侵略性；而茶是比较内敛的，需要一定的耐心和功夫，才能真正品出它的品质与真谛。生活版是一种报型杂志，属于需要慢阅读的一个媒体品种，他不是简单的一本消费购物指南，也不是日报那种碎片式的即时新闻的集锦，它应该是有深度、重质量、成系统、显个性、带观点的周末读本。我认为我们的定位并没有问题，只是生活版以前太倾向时政和社会热点了，而对我一直在强调的关注“中产生活”方面，做的还不够，而且因为我们有娱乐版，生活报道这边，就主动屏蔽了对文化娱乐时尚等方面题材的挖掘，总体就显得沉重了一些，不够轻松有趣，我们最近正在做一些内容结构的调整，我现在要求他们一定要多做都市题材，要关注与我们的目标读者身心健康与利益诉求最密切相关的泛民生题材，《南都周刊》一直希望做“中产生活”的“意见领袖”，这个定位没有变，也不会变。

　　传媒领袖网：在《南都周刊》的一篇报道中，也曾提到现在的读者已不再一味的相信媒体的报道，为什么会出现读者不相信媒体的现象？办娱乐报纸需要严肃的态度吗？

　　陈朝华：现在的读者越来越有自己独立判断的能力了，媒体的报道只是给他们提供了了解真相、梳理事实逻辑的一个途径，或者为他们的理性思考提供一种思维参照，我个人觉得，读者不再一味相信媒体的报道，其实是一个好事，这说明我们的社会越来越有质疑能力了，一个质疑能力越高的社会肯定是更有活力的。当然，读者不太相信媒体的报道，一方面与媒体目前的从业人员还不够齐整、职业操守不够严谨、虚假报道还时有出现有关，另一方面，也与当下媒体获取新闻真相的能力与外部环境有关，即使媒体主观上非常努力了，在目前的情况下，掌握消息源的一方，只要想主动屏蔽一些信息，还是很容易的。
　　不管读者对媒体抱什么主观态度，尽量做到客观准确公正，是媒体树立公信力的前提，一定要以严肃的态度无限接近事实真相，即使办娱乐报纸也是一样的道理，娱乐报道其实更需要严肃的态度，我甚至觉得，现在的娱乐记者，是最有新闻敬业精神的一个群体之一。

传媒领袖网：《南都周刊》的娱乐报道这个团队记者编辑多吗？娱乐记者有时候是很让人讨厌的，也就是从某种方面来说他们承受的压力更大，　　　　　　　《南都周刊》的娱乐记者是不是也是这样的？

　　陈朝华：在某种程度上《南都周刊》的娱乐记者也能代表中国的娱乐记者，娱乐报道确实会出来一些八卦、绯闻的，这些东西其实明星自己不会给你提供，但是读者也很关注，只要无伤大雅，作为媒体为满足读者的消遣，适当地报道一些明星不愿意公之于众的东西还是可以的。
　　我们一直认为娱乐不能没有八卦的内容，但是八卦不能成为娱乐的全部，包括我们现在跟拍的一些照片、报道。当然我们也不能愉悦公众的底线，甚至是明星艺人们所能承受的道德底线。我们做的是严肃的八卦，比较有品位的八卦。我们其实就是在澄清娱乐圈复杂关系的真相，尽量做到客观、公正。
　　我们的娱乐团队是一个比较有激情的团队，他们很享受工作。我也一直激励他们娱乐并不就是狗仔，还是希望能够做许多能够影响娱乐产业生态链的报道，娱乐报道也是一种新闻品种，也可以做的很高端、深入。我们的一些大的专题做的就非常有幽默感，非常有娱乐精神。包括一些人物访谈，直达明星们的内心世界，去挖掘他们的创作中的艺术表达，把个人演艺生涯很深、很彻底的一些感悟挖掘得很充分。

 

　　传媒领袖网《南都周刊》目前的发行量和广告销售情况怎么样？是不是做娱乐或者做生活的杂志在广告方面或者发行方面压力相对要小一些？

　　陈朝华：广告销售情况还不错，第一年也就是2006年广告销售是1700多万，去年是100%的增长，做了3500多万的广告。刚开始就能做到这种状况的，在国内还没有几家。
　　以大量原创报道为主打的娱乐版可以说在国内是独一无二的，占领了同类刊物的制高点。生活版通常被那些数据调查公司纳入新闻类周刊的序列中去排比，在广州、深圳、北京、上海四大城市的零售排名一直处于前三的位置，而且我们依托南方都市报在珠三角庞大的发行团队，在征订方面，量也非常大，还有不少集团客户，像中国移动广东分公司、农业银行广东分行等给他们的VIP订我们周刊，一订都是几千份，这是其他周刊难以做到的。
　　目前平面媒体的市场环境，对任何新创刊的媒体来说，都是很难乐观的，竞争太激烈了，几乎没有市场空白点，只能靠拼实力、靠精准定位与整合营销。
　　我们目前的娱乐版，发行基本达到了我们的预想目标，没有什么压力了，现在要做的，是如何让客户真正了解并认识到我们娱乐版的读者价值与广告价值，一旦广告客户真正了解了我们娱乐版影响的是都市主流白领这个消费力很强的动力人群，并通过《南都周刊》纠正了对娱乐杂志就是低端八卦的习惯认知，一定会把大量广告预算往我们周刊倾斜的。

　　传媒领袖网：《南都周刊》荣获2007年“全国城市周报十强”以及“最具创意城市周报”一方面是读者对你们的肯定，另一方面也对你们的未来充满期望。你能谈谈你们的发展方向和近期目标吗？  
　　陈朝华：我们娱乐版的发展目标是希望做中国发行量和影响力最大，同时也是最有商业价值最能赚钱的娱乐周刊；我们的生活版，是希望能够做成中国最好的高端城市周报，成为体察中国中产生活最直接的周末读本。如果一定要庸俗一点套用大家熟悉的国外名刊来借喻，我希望娱乐版是《名利场》、生活版是《纽约杂志》。
　　近期目标是希望尽快过了盈亏的平衡点，我们是一周双刊，同时在广州、北京、上海开印点，发行量又比较大，采编投入也比较大，去年做了3500万的广告，实现了100%的增长，还亏了800多万，成本压力是比较大的。我们原来的预算是今年要打平的，但今年光纸张提价，我们的成本就要多好几百万，现在看来要完成年初定下的任务有一定困难。
　　但这样的经济环境带给大家的压力是一样的，我更把它看成是一个促进市场洗牌的机会，我们最近差不多完成了引进战略投资者的工作，在资金没有压力的情况下，我们的市场基础将会做得更扎实，更有利于长远发展。

 

　　传媒领袖网：现在《南都周刊》的优惠价是3元，定价是5元。《南都周刊》刚出来的时候实行的是推出价2元，定价5元。为什么采取这种定价方式，是一种营销模式吗？

　　陈朝华：在中国，价格与价值最扭曲的一个商品就是报纸，只有杂志，基本上4块钱左右的成本可以定价到8—10元，发行基本不亏，但中国的杂志，发行量普遍都不大，我们《南都周刊》是报纸刊号，不能直接做成杂志那样的开本，也不想做成那样的开本，我们调查过，城市周报在大城市的阅读市场里其实要比杂志有更大发行空间，我们还是希望有更大的发行量的，所以采用现在这种杂志型的本儿报的形态，而且从一开始我们就没有全部采用铜版纸，一方面的确是出于成本考虑，像有的周报，印刷看起来很精美豪华，十二、三元的成本才卖5元，仗着已经经营起来的广告惯性优势，把门槛抬得很高了，我们不能和他们比印刷，只能比内容，比实际发行量，所以尽管我们对自身产品的价值有比较自信的判断，觉得就是值5元，但从拓展市场的角度出发，我们还是先从2元的推广价起步，让读者觉得买我们周刊读我们周刊性价比很高，让读者对我们的实际价值有比较深切的认识之后，再考虑通过适当扩版来慢慢恢复定价。我们去年从2元提到3元，发行量没有掉反而在上升，近来很多报纸开始提价，我们反而在近阶段考虑加厚封面的铜版纸但是不提价，让读者在差不多相同的价格取间中有更多的选择，我很乐观地预测，我们发行量还会上升。

　　传媒领袖网：《南都周刊》有很多对电影的报道，不论褒贬，都对电影本身有很大的影响，就好像是在为电影做广告。这些报道是有偿报道还是无偿报道？以《南都周刊》现在的影响力，娱乐界有没有人找过你们让你们报道？

　　陈朝华：我们的任何报道，都是从我们自己的价值判断出发来安排的，我刚才就说了，其实我们更关注的是娱乐产业生态链上的各种与我们的读者关联度很高的产品，只要真正是好作品，不需要制片方找上门来，我们都会主动安排精兵强将、拿出重要版面来做深度报道深入剖析重点介绍，如果是质量不怎么地的电影等，我们的批评也是很诚恳切实的。
　　我们所做的一切，还是秉承专业的态度，不存在给钱就无节制吹捧，不合作就吹毛求疵乱批评的情况。
　　现在周刊的影响力摆在那里，业界主动和我们沟通互动的事例是越来越多了，但我们现在对各种大片报道都是基于独立的判断与立场的，没出现过有偿报道。当然，我希望以后中国的电影开始真正做广告了，《南都周刊》娱乐版应该是他们的首选媒体。

 

　　传媒领袖网：大多数行业在发展过程中出现瓶颈问题，您认为在中国媒体行业的发展会出现瓶颈吗？您是怎么看中国娱乐媒体的发展前景的？ 
　　陈朝华：任何行业的发展都不可能是一帆风顺的，都会遇到发展瓶径，中国的媒体行业也不例外，特别是今年的纸张涨价，对整个传统纸质媒体来说，是构成成本压力的最大考验，也凸显并放大了中国报纸行业长期以来价格和价值扭曲这个最大的影响可持续发展的瓶径。当然，作为参与竞争的市场主体，每一个媒体在不同的发展阶段都会碰到自己的发展瓶径，或者是人才、或者是资金、或者是技术，或者是体制机制等，我认为，人才与机制是最主要的制约因素。
　　对中国娱乐媒体的发展前景，我是非常看好的，我感觉中国的娱乐产业刚刚真正起步，而北京也越来越成为华语文化圈的娱乐中心和高点，伴随着中国娱乐产业的发展，中国肯定会出现和它相呼应相对接的、权威生猛鲜活的娱乐媒体，因为娱乐媒体是推动娱乐产业发展的一种力量，娱乐媒体甚至就应该是娱乐产业的一个重要组成部分。

　　传媒领袖网：北京奥运会马上就到开始了，《南都周刊》是否也要做一些关于围绕奥运主题的报道？

　　陈朝华：我们前期做过一系列专题的比如奥运大赢家、以及和奥运赞助商的品牌推广相结合的活动。作为《南都周刊》本身，一方面我们不是专业媒体，很难在这一块有自己的优势，所以我们还是要扬长避短，所以奥运期间我们对奥运的具体的报道不是很多，但是我们会发挥自己的特色，比如我们的娱乐版可能会关注一些奥运体育明星，把跨界的、体育界和娱乐圈有关的做一些报道。我们最近也邀请了一些明星，有一个关于奥运比赛主题的拍摄策划，因为奥运期间，大家都在做，你不做也不行。所以我们要发挥自己的特点，我们会做一些跟奥运相关的外围的题材，核心的我们还是不考虑。
 　　传媒领袖网：好，谢谢你接受我们的采访。

 

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