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讨论A股操作风险以及相关.1[日后常看]

(2008-03-22 14:30:10)
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我记录

我的事业梦想

股票

分类: 基本面
  1. 有人常说用政策救市,从历史经历上看是救得了一时,救后伤更深。救了能上五、六千点,但这样伤市场更深,按市场自身的规律正常跌三、四千点,违背市场规律却要跌六、七千点,不能忍受短痛会遭受到长痛。从市场上看少数股票在价值价循环过程中,而绝大多数股票却违背了这一点,人为中再上人为,结果可想而知。缺乏自身循环或人为干涉这都会延长往不好方向的时间,那么场外理性资金就根本进不了场,因为他们等待的条件没到,赵丹阳也是如此吧,赵丹阳式的人不在少数,这样到最后流动性流失是自然的事。流动性嘛到了一定程度就减少利增加,这要看市场的循环程度。像保险、金属能源、证券银行钢铁等无一不是如此,非理性中存在较少数理性。
  2. 流动性会随着股票实际价值调整到位会增加,脱离实际价值会减少。如果在脱离实际价值中增加流行性,结果是泡沫越吹越大,这如大的有南海泡沫、荷兰郁金香泡沫,小的嘛如之前网络科技股泡沫破碎导致长达四千普遍深度下跌。其实要来就来吧,我不反对也不支持,只做自己的事,我只要知道自己就行了。其实这对中国没好处,这只好让世人看到中国人的经济观念制度还很落后;如中国足球上的观念一样。
  3. 当市场被过多的干涉会人为延长循环的时间,人定胜天的结果十年的污染等什么的自然需要用几百年的时间去恢复。当有人出来救市时我知道又有花更长的时间去做和等,因为这离价值越来越远,但同时也是离真正大的价值越来近,也就是说市场泡沫破碎时我们有花五毛买到一元以上如此之类的股票。
  4. 当前本来缺乏价值,再来救市,只会更缺乏价值,那拿什么来价值投资呢,这显然是空谈。结果只有炒作,炒作的市场毫无疑问资金流动性会越来越缺乏,那么大熊必然会来到。这在中国股市短短的十多年中数次重演过,再来一次也可能是必然的。
  5. 开始跳出自身的反思局限,从市场、他人中进行思索。其实如街头下棋的骗局一样,太多的人想赢才会输,这在我以前路边观棋有感一文中一位兄回贴得好,不输才会赢。不输就是赢了,如果你想赢那必然会输。这样就不难理解老巴为什么会第一不要亏损的投资理念了。
  6. 价值投资有学识是不够的,这只占价值投资的百分之十,占百分之九十的是投资者的价值投资思维的修练。
  7. 我想的我思的思维上的东西没有哪本书能教我,这书上没有的。书上的如成语一样,内容含义却要每个人去觉悟,只有你经过正反思辩后才能懂得,这才对你而言是简单的,这样不会有什么若干可能和大概等,定性理解这方面我们不是模糊化,而是精确化。
  8. 现在我越来越不能理解以前自认为很理解的技术指标,不知道那种技术指标超买超卖的根由是什么,这都是围绕上下k线的,像kdj,上涨k线kdj向上,介于上涨k线高低点内kdj停止不上不下,向下自然是下跌喽。如果不是今年取得突破,我不会知道原来我还这么浅薄。
  9. 我越来越不用技术来分析和判断市场的走势和运用技术抄底逃底抢反弹等了,无论是高估到高估还是高估到低估这过程中的差价没有什么可赚的。
  10.   大盘从高点到当前点位下跌两千两百点左右
      个股没下跌的有五百九十四只
      其他上涨百分之百以上有十五只
      百分之五十以上有六十一点(分别是医、农占较大比例)
      百分之三十以上为一百二十五只
      百分之十以上三百五十只;
      
      下跌总数为扩大到八百九十七
      跌幅最大的为株治集团,下跌百分之五十六
      跌幅超过百分之三十以上有一百七十三只(分别为能源、保险、金属、证券、钢铁占较大比例)
      跌幅百分之四十以上有七十四
      跌幅百分之五十以上只有二十只
      ----------
      数据分析才是最重要的。 8类股不下啦,大盘不到底,继续坚持
  11.   其实有的风险是不可挽回的,风险就风险,风险就让你的铁亏了不会再回来。
      有的风险却可能不是风险,就如现在二百元的和十年后二百有着本质上的差异和变化,不可挽回风险的却没有区别,
      
      风险是本质的、机会是表象和风险是表象的,机会是本质的;
      
      什么价值投资的逻辑细节才是关键,价值投资、长期持有等人人知道,但细节呢,没有。其实我在用逻辑复制这些什么价值投资和长期持有等等细节,正需要花很多时间。论坛中好的贴让我不同有的思考,但本质只有一个,都围绕着这个本质
      
      缺乏细节对投资和投机进行争论那是空洞,从尘浪兄贴中我更多的看到大多数人对价值投资的观点是空洞的
  12. 我在今年之前对价值投资细节的了解是根本没有的,那么对价值投资有看法和误解是自然的事。主要是逻辑的基础吧,推进的很快,不用像以前缺乏时要一点一点学,学得很慢,再加上我对市场有八年的了解。如果有逻辑但新入这行,那也需要花很长时间来了解才能展开,这点像学兄
  13. 真正的熊市中最大的错误莫过于从高估到低估这过程中若干次抢反弹、抄底的行为,这最大限度的消耗了自己的资金和斗志。夫战,勇气也,一鼓作气、再而衰、三而竭,彼竭我盈,故克之。像一手之前推荐的实益达,从市盈率一百多倍降到当前的六十三倍,这个过程都无不显示高估,当前六十三倍难道显示低估了吗?之前还自言价值选股,屁都不是。许多投机者在不同高估的股上用所谓的技术指标高低、概念、题材赚差价
      高估中个股反弹没有什么好抢的,底没有好抄的,因为股票的价值本质是高估。许多人用这样来价值投资,屁(这个是我常说的口头禅)
  14. 谋图小利小惠的人永远浅薄的很,使自己暴露在更大的风险中。
  15. 从市场的风险程度来考虑,当市场的整体风险还很高时大盘无论跌多少都不是整体操作的机会。许多投资者的信心在塌陷,而我的信心却在不断增加,这比以前不同,市场跌了提心吊胆,心里没底啊。现在越来越有底了。
  16. 从市场做角度看,市场的暴跌并没有使价值回归,这我们也看到,难道价值的回归值的风险这么小吗?只有百分之三十左右吗,从今天看从高点到当前跌幅百分之三十以上的增加到三百左右了。这三百多中百分之七十左右降了百分之三十的风险、百分之二十五左右降了百分之四十的风险,百分之五左右降了百分之五、六十直风险。没降百分之三十以上的股根本算不上有任何风险释放的一点程度。可抛弃可放弃就如此简单,不抛弃不放弃最终的命运是被市场算计进去,市场为了更大目标无时不刻在算计市场中的人。
  17. 付豫:价值投资的精髓到底是什么?
      
      巴菲特:价值投资的精髓,不管你是看公司还是股票,要看企业的本身,看这个公司的将来五年十年二十年的发展,看你对公司的业务了解多少,看管理层是否喜欢并且信任,如何股票价格合适你就持有。
      
      付豫:对于一个普通人,容易实践吗?
      
      巴菲特:有时候,我说简单但是不容易。不需要巨大的智慧,一般的智慧就可以,但很多时候需要一种稳定的情感和态度,赚钱不是明天或者下个星期的问题,而是你买一种五年或十年的时候,能够升值的东西。不难去描述,有的人发现真的做的时候很难做到,很多人希望很快发财致富。我不懂怎样才能尽快赚钱,我只知道随着时日增长赚到钱。
      
      付豫:你最关注年报的哪一方面
      巴菲特:所有的年报都不相同的,如果你选男人话,什么样的吸引你,是有体育才能的,还是帅的,聪明的,所以同样看企业,也有不同的方法,一个企业到另外一个企业,我看的是不同的东西。根本性的来说,我看的是企业的价值。
  18. 长期中不过是价值内的价值波动而已。如果五年或十年后是同价的话那不同质了,尽管现在的价格与十年后的价格不同,但价值上却有了本质的变化。如万科,如果以前和现在的价格相同,但价值相同吗?技术和月线均线显示的是表象而已,关键在于价值在变化。如果今后几年中天威的基本符合分析,而市场的价格波动与其相反,那这是市场的错误,这不会让我们恐惧,相反让我们更加贪婪。
  19. 不过是长期中价值内的价格波动而已
      
      长期内好的股票的价值高估是阶段性的,我们的股市中到今天不缺乏这样的股。像万科、苏宁、格力、茅台等无不是如此
  20. 如果价值高估是长期性的,那芙价格的波动超过了机处于其价值外,这没值得关注的。我主要的目标在这方面上下功夫
  21. 巴菲特说要写书那书的题目是“聪明人尽干愚蠢事”,那些研究参与价值外价格波动规律的人不就是如此嘛,这种事我越来越干不了了,看论坛上这个暴利的机会那个明天进场捡钱无不在表现利证实他们在这方面的高明,多聪明。而我却对这方面一点能力都没有,是不是很笨
  22. 万科的月线系统从2005年以来一直没有发出过卖出信号,但2007年12月其月线第一次发出卖出信号,从目前的情形来看,其技术面准确地反映出了基本面的走势。
      作为散户,我无法到企业里去实地考察,也无法看到年报后面的真实,就好想我们当初不知道乔洪事件的存在一样。
      在高速公路上,我们的眼睛看得越远,车才会开得越平稳。但在市区,咱们只好看近点,只好不断踩刹车,不断打方向盘了。
      感觉中国人寿、航天电器基本面不错,价位合适,虽然与技术面分析向左,还是凭着实践价值投资的想法重仓买入了,盼点评一二。
  23. 所以如果你不打算给予价值投资需要的时间,就不要价值投资,由于时间上的不足和与要求有差异,结果可想而知,你会因其价格波动亏损和只赚了一点小钱。这是我最大的觉悟。
      
      价值是阶段性高估的,那怕现在买也是可以的
      但关键识别这个要下很大功夫,要专业,没有人可无功而为可得
      这只会事与愿违,这事我们不是没干过,什么长虹、亿安、银广夏等,高估是长期性,价格扭亏无望,价值更谈不上有什么变化
  24. 从市场上看,升势中有局部跌势,跌势中有局部涨势,从以前两千两百多点跌到九九八点时缺少了反弹了吗?和抄底的机会了吗?不缺少,但别把这种抢反弹抄底的市场价格波动行情当价值投资。
      
      好的企业无一不是在发展中之前的十倍、五十倍、一百倍、五百倍、一千倍等价值高估时是阶段性的,能发展到一千倍时你什么看待在以前五十倍、百倍期间的价值高估呢。不能发展到十倍,价格波动到价值百倍的泡沫程度,不是害人吗?以前的网络科技股行情不就是如此吗?
      
      我越来越忽略这种超过价值本身的市场价格波动行情了
      不要把超过价值本身的市场价格波动行情当作价值来投资
  25. 我们脑里常有偏见,没有价值的企业在转化成有价值时机会是无限的,但同时也要知道在没有转化成有价值前的风险是无限的,而且能不能转化成有价值的企业是很不易的事,尤其是长期伟大的企业,更不易。判断一个有价值的企业高估尽量做到客观,不心存偏见,让阶段性的价值高估所蒙蔽和局限;对于没价值的企业尽量做到不主观,价值的基础不存在拿什么去幻想猜测,企业本身的基本不支持我们的幻想和猜测

[未完]

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