雅虎：您刚才说很多海归回来就在大城市，是不是他们觉得自己有优势，他回来之后就应该在大城市工作？

　　王辉耀：对，比如他在美国回来之后他是不是能拿到美国的工资，这种对比不能绝对化。另外一个可能他要放下心态，不能只适合在北京、上海，但是同外另一方面他们也要看到，我们现在的二线城市发展非常的快，包括最近去的武汉，在武汉可能八千的海归，中部崛起这一块现在有很多的机会。所以我觉得不一定仅局限在北京、上海，如果仅局限在北京、上海的话，可能机会少一些。

　　丁健：我觉得刚才从海归在自然而然的话，得有一个生活条件的适应过程，所以来的人呢，可能会对北京、上海、广州这些地方相对来讲适应起来容易一些，那么可能到二线城市呢，一些设施啊、住房条件这些东西，可能不一定一下子适应，另外可能也有一些，特别是出去时间比较长的，有一些文化上的差异，像上海、北京这种基本上已经国际化的大都市，他会更加舒适一些，到了稍微边远一点呢，感觉上心里差距大一些。这个我觉得都是一种很正常的现象，但是返过来，谁克服的快，谁反而选择的就多，这也是一种能力问题。

　　雅虎：您当时回国的时候有没有不适应？

　　丁健：有，刚下飞机的时候有很多不适应的地方，比如一大堆出租司机强行拉客，当时真的觉得强买强卖的感觉，在国外没有体验过，但是后来也习惯了，还有交通，出去6、7年回来之后，对于北京乱开车的感觉感触的不得了，吓得不的了。所以我觉得绝对不可能在中国开车，但是没到半年就自己开车上马路了，所以适应要看每个人了个，你要适应的快的话就快了。

　　雅虎：您从来没有觉得那么难、那么烦，我还是回美国得了？

　　丁健：没有，像我觉得在创业，像我们在美国创业，其实也是非常辛苦的，也是要做很多艰难的事情，只不过是艰难的方面不大一样。但是我觉得做创业本身，一定要做好这些准备，这不碰到问题，那个地方一定会碰到问题的，不可能谁创业都一帆风顺的，看看这些所谓的成功的公司，现在在那斯达克上市的公司，哪一个是从一开始上来以后就非常的顺利？无论是搜狐、网易、亚信、阿里巴巴，哪一个公司在走的过程里面，都是经过相当一段艰难的时候，不管是各个方面，所以大家要在这个方面有充分的思想准备。

　　雅虎：王先生您是欧美同学会的副会长，在您那有没有一些数字的统计？比如现在有多少海归有多少百分比愿意回国？就是出去学习的后来愿意回来的？

　　王辉耀：因为我去年出了本书叫《海归时代》，我做了一些研究，从目前来讲，我们出去的人数是90多万人，回来的人大概有30万、40万，因为中间有很大一批人是两边跑，还有回来的人呢，统计是根据各个使馆提供的数据，很多留学生回来不一定到使馆，但是出去的数据是很准确的，因为各个国家的签证。那么根据商会的比例来讲，我们商会大概2千人，2千人相当一部分是创业的，大概占10％，还有一部分从事跨国公司的比例比较多，还有一部分就是回来，比如在一些中小公司，比如创业园区，或者自己参与其他的工作，但是很多都是在高科技，和其他的领域。比如去年大概有50位回国的海归精英做了一些分析，我归纳了一些他们的创业成功，基本上具有5个特点，一个是他们具有高学历，他们读过MBA、硕士甚至是博士，这个非常重要。那么第二个特点，他们都在国外有一定的工作经验，就是在国外创业，或者是在国外的跨国公司工作。第三个方面，他们都是集中在高科技，和高新技术、IT、互联网和咨询第三产业，在这个里面创业的海归相对来说比较容易成功。那么第四个中西合璧，他们创作的东西在中国有来往，第五个方面，他们都有一个很好的团队，我没有发现哪个海归是一个人单独创业的，包括亚信，包括UT斯达康，或者搜狐这些企业，那么这些企业往往比较容易成功，也做了这些方面的分析。

　　雅虎：那如果在外面，他的工作非常的好，待遇也非常的好，为什么还愿意回来呢？王辉耀：刚才我也提到，刚才丁健也讲，外面有玻璃天花板的问题，你在外面再好，也是客居他乡，中国文化的烙印很深，起码在中国长大20岁左右，受过中国教育以后，再出去的人，他们确实有一个怎么样把他们前20年的优势，跟后面的海外10年、8年的经历结合起来的问题。那么中国又在大幅度的发展，那么如果他们从海外能够回到国内，把优势发挥起来，就非常的好，甚至放弃国外一些优秀的条件，他可能一个是重在回来参与，另外一个搞好的之后不亚于在国外，还有一个就是创造历史。美国都理的很顺了，你能改变一些事情的机会不多，你可能就是一个重塑的螺丝钉，按照如果你搞的好，包括像亚信这样，所以作用不太一样。包括互联网，是海归相当集中的领域，像风险投资，左右的VC绝大部分都是海归。一个是创造历史，像“赢在中国”就是创造历史。

　　丁健：返过来讲，可能有一些人不理解，有些人做的非常成功的，年薪也很高，生活非常的舒适，一些人也还在考虑回来，上次我见到一个朋友，在世界银行，拿着六位数的高薪，就想回来创业，我说为什么？他用了一个很形象的词“安乐死”，我说为什么叫安乐死？就是生活很安乐，然后等死。他什么都可以看得到，他觉得这种生活是不想要的生活。

　　雅虎：没有挑战性。

　　丁健：对，咱们可能叫饱汉子不知道饿汉子饥。但是每个人就是这样，当你给他安逸的生活，他反而不甘心了，他反而要想做一些事情改变自己的生活。另外非常重要的一点，就是这落地归根的情节，在中国文化里面还是很强的东西，你去也去不掉，这么多华侨，不是我们这一代人这样，是多少代的人。

　　雅虎：这个情节可能你出国之前并不显得那么明显，一旦你出国之后，这种家乡的情节非常的强烈，然后有一种特别想回来的冲动。

　　丁健：另外我觉得咱们说的难听一点，可能这个民族有他自己的一种优越感，有他的优越感呢，并不是特别的看得上别的民族的文化，在有的时候。所以他对于自己在别的文化里面去，又不是特别看得上，又发挥不出作用来，反而感受上是一种自己比较产生怀才不遇，越有能力的人，越容易产生这种感觉。我觉得这种概率比较大，并不是所有的人都这样的，所以回到自己的土地上，可能更加容易发挥出自己的优势来，这可能也是一种潜在的可能性。

　　王辉耀：我觉得还有一种，发现原来可能出去无所谓，向往一个好的生活，但是出去一段时间你发现，其实很多事情中国可以做的比这更好，中国可以改进，中国还有很多事情可以发展的更全面，就是我们还有很多东西实际上不是我们不能做，反而激发了你那种真的要回国干一些事，改变这些情况。可能发现了中国的一些弱势，但是这些弱势是可以改变的，往往这种民族情节，或者中华文化的情节，确实在这里面发挥了很大的作用。

　　雅虎：我们有一个选手在国外生活了很多年，他特别惊讶，他进入了108，我们这几天在北京有一些商战模拟，他特别的惊讶，他说中国发展的这么快，我挺好奇，他在美国生活的时候，了解中国的情况那么的困难吗？

　　王辉耀：不是这样，在海外一旦进入一个环节之后，一个萝卜一个坑，你很忙，首先电视看不到，那种就是隔穴挠痒的感觉，跟你回来亲眼见到是不一样的。所以我觉得有些东西真的是回来要亲眼看一下，哪怕是留学生，特别是出国时间比较长的留学生，因为他们很忙，忙于生计，又找工作，他们无暇顾及。

　　丁健：另外跟国外的高度专业化有关系，刚才那个螺丝钉那词，我们以前讲要做一个螺丝钉，美国的文化是这样的，他高度专业化，你不知不觉的情况下，听上去是一个非常自由的地方，但是实际上你的工作对你的要求就是把你自己的手头上的事做好，所以他的视野是非常窄的，信息量并不是你想象的这么大，虽然他到哪都可以看到，但是他未必有这样的精力、习惯去了解，所以很多时候媒体对这方面的报道未必很充分。所以他概念上的东西，和现实里面的东西还是有一定的差距的，另外我觉得对“赢在中国”来讲，应该提出一个表扬的地方，其实你们这次做这个事情的层次相对来讲比较高，因为像这次做的沙盘推演，就是商战模拟，这套东西实际上在国外、在欧洲是多少年，也是非常高的培训，这种档次的培训的话，我相信不用说是一般的海归，就是念过MBA的海归也没有多少真正在这个上面经过这么强度训练的，所以当他们看到这些东西感到非常吃惊，感到国内的，你们这个节目的水平的话呢，我相信一点都不觉得奇怪，因为当年我第一次做这个东西的时候也非常的吃惊，也在这里面学到非常多的东西，它的质量是非常高的。

　　雅虎：这个网友对您比较了解。

　　网友：我想问问丁总，作为基金董事总经理，对于一个新兴的投资，最主要看重这个公司的什么？

　　丁健：几个方面，首先当然你的想法、整个的想法无论是从战略发展、长远角度，有没有吸引力。我们上次听到一个项目，就是因为他的项目的想法特别有独到之处，特别新颖，其实没有什么难的，难者不会，会者不难，一个会下来我们就决定300万美金马上投进去，就是因为他的主意非常的好。第二个重要的因素是团队人在我们这里面看的是非常重要，尤其是我们的早期投资的，就是风险非常高，而且你开始的时候可能市场会发生大的变化，但是人是不会变的，所以你这个人能不能应付这个变化，当你的市场发生变化的时候，当你的环境发生变化的时候，当你的战略遇到阻力的时候能不能适应，能不能很快的学习，还有坚韧不拔的意志有没有，团队的考量是第二位的。第三位就是看你的专业能力，你的主意很好，但是你的背景是不是能够做出这件事情来，如果这个事情本身不是你最擅长的，其他人比你做的更好的话，可能你这也未必是更好的投资。当然还有一系列的，比如财务回报、价格等等，这些问题是作为基本的投资都必须要有的。

　　雅虎：刚才二位都谈到，现在出国留学是越来越方便了，不像以前那么难了，那么目前也出现了一种情况，很多人很盲目，就是觉得我要出国，但是我学什么不太清楚，将来做什么也不太清楚，回国可以做什么也不知道。你们怎么看待这种盲从性？

　　丁健：其实不用说出国盲从，待在国内的人也未必不盲从啊？很多人不知道找什么工作，很多人不知道找这个工作为什么，我觉得这个很正常，大学毕业生开始的时候还是蒙蒙胧胧的，只不过他在这个过程里面要逐步的适应，要学、要了解，他从一开始什么都不明白，慢慢找到适合自己发展的路。盲目的只是一味的说出国比国内好，这不是应该的态度，但是有机会的话，出国走一走、看一看，不是一件坏事情，因为特别是现在，无论哪一个行业，全球化程度越来越高，我们叫地球村、地球村的，一类是你没有任何感性的认识的话呢，我觉得还是会有遗憾的，我觉得如果有机会的话，还是建议大家哪怕是出去旅游，都适当的出去走一走，对不同的文化接触都会有很大的感触。其实你看看自己的孩子，经常出去的和不出去的比较，谈吐和思维方式不一样。

　　王辉耀：这两个方面原因，别的国家也有，但是别的国家相对来讲好一点，主要是跟我们的体制有关系，我们的漫坛子教育。中学生，国外怎么样设计你的职业生涯，你今后做什么，比如我们中学是不是开这个课，我们中学在应付高考，背政治考试题，我们体制上有一些原因造成的，还有一些原因，国外的中学生，对社会的实践非常重要，国外一年级暑假就要实习，中国现在开始这个过程了，但是是不是灌输到大学一年级，我觉得还没有。如果你在实习的过程中，你干了几个工作，你尝试了几个事之后，你觉得我可能适合干这个，适合作学术、营销、管理，往往这样的话更明确。比如MBA的招生一定要工作二年以前才招你。所以中国的教育要实践，和我们的体制有关系。所以我们要从中学就开始职业生涯，第二从中学，甚至从大学生一年级就要开始社会实践，就是去企业实习，哪怕你去麦当劳实习，也会感觉你是不是责任心很强的人，是不是适合做精细的事情，然后知道自己今后适合做什么，知道自己学什么。另外还有更多的社会其他的过来的人，更多的跟这些想出去的人，想走入社会的人有一些接触，这些要有配套出来。

　　雅虎：还是要对自己的将来有一定的规划和目标。

　　王辉耀：这个确实很重要，我觉得做规划比较早的人，我见过很多个案，做的比较早的人，这些人等到大学四年级的时候。

　　丁健：成功的可能性大很多。

　　王辉耀：对，如果你毕业才想做什么的话就很难。一个北大毕业的时候也是，到了四年级的时候才想是出国也好找工作也好，这个时候已经很迟了。

　　雅虎：所以有很多人找不到工作，就考研究生。

　　丁健：另外是你的性格和能力的反应，其实你养成这种习惯，相当于死读书的人和会读书的人是不一样的，你是会设计自己人生的人，其实对和错是次要的。那天在北大讲，你们最大的优势是可以犯错误，但是如果你有这个习惯，主动做一个决策，错了再改，这个时候命运不停的把握在自己的手里，比你被人家推好，大家做什么你也做什么，你的兴趣在哪里，你的目标是什么等等，我觉得这个东西的要求，可能每一个人不同的能力和对后面的影响非常大。

　　雅虎：现在36里面还有3位海外选手，最后二位给我们的海外选手鼓鼓劲、加加油，给他们说几句祝福的话。

　　丁健：其实我觉得虽然从海外回来，我倒觉得，首先要祝贺他们的是有这样的一个勇气，因为我们知道，他从海外回来参加这个事情，还是要付出很多的，这个首先应该祝贺他们这个，其实输赢反而次要，关键是参与这个过程里面非常重要。本身这个已经赢了，当然我们还是祝愿他们能够发挥自己最好的水平，来取得最好的成绩。

　　王辉耀：无论海内海外重在参与，参与的过程是最重要的。像每个人进来以后，他过五关、斩六将，进到最后的阶段，也是一种成就。所以参与这个节目呢，我只是希望通过海外选手的参与，能够把“赢在中国”的信息带到海外，让更多的留学生都回来参与这个事，像刚才讲的，国内国外有这种差距，他有很多的机会，这样会鼓励更多的人来参与，同时带动了中国创业的文化和兴起。所以对于海外选手来讲，一定要发挥他们的优势，特别是发挥他们的视野和国际化的水准，同时他们能从本土选手里面学到很多的东西，这是相辅相成的事情。总的来说，这个节目是非常好的节目，无论海内海外，都希望他们成功。

　　雅虎：非常感谢二位能够参加我们“赢在中国”的《赢家访谈》，再次感谢二位。

　　丁健：谢谢。

　　王辉耀：谢谢。