保利博纳总裁于冬,按照其身边的同事对他的评价——是一个典型的摩羯座的工作狂。是的,于冬正是以一种近乎疯狂的工作热情,打造着酝酿多时的电影产业链计划,在这一过程中,引来国外风投和国内银行的注意。
2009年6月,保利博纳在上海电影节宣布,已完成第二轮融资,多家风投加上2500万元的工商银行贷款,总额达1亿5500万元。
早在2007年7月,红杉资本中国基金和SIG海纳亚洲创投基金对保利博纳进行了数额为1000万美元的第一轮投资,投资比例各占50%。而此次第二轮融资中,除了红杉资本和SIG,经纬中国基金也加入其中,虽然当事方并没有公布这一轮融资各方的投资比例,但保利博纳总裁于冬告诉腾讯娱乐记者:博纳占有绝对的控股权。根据公司目前的计划,公司将于2011年赴美国上市。
除此之外,从08年到09年,北京银行和工商银行开始关注电影业,分别先后向保利博纳提供了1亿元和5500万元的贷款额度。
在保证控股权的前提下,力图上市
腾讯娱乐:风投会不会改变公司的结构?
于冬:博纳这轮没有融太多的钱,其实可以本来可以拿到三千万美元,但是我被摊薄和稀释的比例比较高,我因为对自己的企业有信心,所以我不需要那么多钱,博纳的创始人加我们的管理团队的股权比例要超过50%。
腾讯娱乐:你一定有自己的绝对话语权,是这个意思吗?
于冬:是的。钱并不最首要的,我希望在上市之前这轮的结构中,博纳依然能够有控股权。
腾讯娱乐:在有控股权的前提下,引入风险投资,对公司的整个经营会不会有更好公司结构的改善?
于冬:这是必然的。博纳经历了由一家小公司成长到中型的发行公司,再从从发行公司发展成为集电影制片和放映上下游于一体的集团化公司的成长过程。随着公司的成长,所要达到的要求也会越来越多,比如对财务系统以及审计的要求,这都是做IPO必须达到的,此外,公司的内控系统和管理团队也在完善。
而且我们也是按照这些要求,去建立自己的现代企业制度、职业经理人制度,慢慢完善内部的管理系统,除了拓展业务之外,更重要的是就要做这些事情,把企业成正做成一个具有现代企业制度的管理型电影集团化公司。
腾讯娱乐:在风投支持的情况下,感觉博纳离上市越来越近了。有没有一个具体的上市时间表呢?
于冬:上市不是我的最终目标,是一个公共的融资平台,得有合适的时机,我觉得上市要水到渠成,第一公司不是靠做假账,或者是做账做出来的业绩,你要经得起四大会计师事务所的审计,我们是德勤审计,要经得起德勤的审计,这是一个。
第二你的业绩是不是足够大,如果你盘子太小了,早早上市了也不好。我希望你的盈利规模更大一点,我希望上市前能够实现两千万美元的利润盈利。两千万美元不是小数字,而且是利润。这个时候上市才有价值,在IPO的时候融资才能融到钱,才能发展业绩。
看市场的话,我觉得中国电影的大势在成长,我预计中国电影三年内票房过百亿,是一定能够实现的,所以你跟着这个大势成长,今年就过60亿。所以跟着中国电影的大势成长,今年一到六月份是25个亿,比去年同期增长40%。2007、2008、2009年持续增长盈利,同时2009年完成所有的产业布局,包括下游电影院的建设,博纳影业的第一家北京的旗舰店已经开业了。我们今年还会在年底再投资四家影院开业。
腾讯娱乐:我们影院建设与制片发行的比例是什么样的?他们各自投入的比例怎么样?
于冬:你很难要求投资人说要做电影院,我的理解是不能很清楚说服投资人的时候就自己做。任何事情只有你作出成绩,人家才会认同,你不要觉得世界对你不公平,人家为什么都不理解你,你把他做出来,做好,还做成新盈利模式的增长点,事实胜于雄辩,任何事情不要去讲,就去做。在你有条件的情况下就做,没有条件的情况下创造条件也要做,这是为什么我们从一个小的发行公司可以成长起来的原因。
银行贷款:只会锦上添花,不会雪中送炭
腾讯娱乐:无论是去年的北京银行还是今年的工行,博纳都通过银行贷款获得一定的资金,不知道你对银行贷款怎么看?它对保利博纳的发展能够有多大的促进作用?
于冬:这是相辅相成的,银行的贷款都差不多。第一、银行的贷款要看公司的背景,如果公司的背景很强的话,会增加它的信心。
第二、银行贷款更重要只会锦上添花,不会雪中送炭,你越缺钱,他越不贷你,他看你账面资金很低,他越不会贷。你越是着急,说能不能谈谈,你请他吃一百次饭都没有可能。但是在你账面资金很充足的情况下,他一定会贷给你,这是银行的特点。
所以我的理解是:没有银行的钱,我们照样拍电影,公司照常运作,照样去做,投资人在看,银行更在看。所以今年保利博纳同时拿到工商银行,我觉得是公司的品牌作用,我觉得对保利博纳来讲是一个认可,相对来讲银行对公司的资金调查、信用的记录、检验更为严格。
我觉得一切事情都是源于公司是否有潜力项目。其次公司不能真的没有钱,你没有钱是拿不到钱的,你真得有钱,他就觉得你都有这么大的把握,银行是愿意给的。通过银行的钱会带来什么好处呢?第一、得到银行资金说明企业的品牌作用。第二、会有很好的现金滚动。到目前为止,国内银行贷款电影的项目并不多。博纳是一个轻资产的企业,靠版权、营收帐款的偿付获得授信,而银行担心的是企业的偿还能力。你如果是一个很缺钱的、现金流不好的企业,肯定是贷不到钱,银行的要求是很严格的。
经常有人讲贷款创新,事实上,贷款是没有办法创新的。必须有非常严格的审贷程序,最初银行都不敢贷公司很多钱,只是试着贷,如果公司有信用和现金流比较好,银行会在今后的项目贷款中不断地增加数量。如果现在有两公司贷款都出现了状况,都有贷款延期的不良记录,也会影响这个行业信誉。
腾讯娱乐:博纳现在工商银行2500万贷款是采取什么抵押法,是电影版权的抵押,还是有形资产的抵押?
于冬:除了版权抵押、资金的监管,还会设立监管账户,比如博纳公司拿这个钱不去拍《十月围城》,去做别的了,银行是要管的。除此之外,还会有对企业法人的无限连带责任的追究,这是很厉害的。我觉得只要我们对企业有信心、对行业有信心,我们都愿意做。因为这是给人家做的,我们如果没有信心的话,我们就不要贷了。
腾讯娱乐:我听说工商银行是主动找到我们的,希望与我们谈这个事情?
于冬:工行很专业、也很主动,而且不拖泥带水,都是一帮学财经、有想法的年轻人,他们也希望开拓在文化产业贷款的合作,以前没有这么做过。整个程序两个月之内做完了。当然如果公司做得不好,这些人会马上退回去,所以我们有示范作用的。
贷款成本——过高宁可不贷
腾讯娱乐:到目前为止,这种银行贷款现在对企业来说还存在着那些困难?比如说过于严格的监管控制和审核,再比如说贷款限期过短的问题?08年光线有1亿元的北京银行的贷款上限,但他们只用了三千万,很快不到期限就还了。
于冬:银融体系里面缺乏完片保证环节。完片保证公司还有保险的作用,当项目出现风险或者意外,完片保证公司要承担银行的赔付。因为银行不可能跟你去看剧本,也不知道那个片子可以卖钱,那个片子不卖钱,他们贷的是项目。国外相关的机构和环节就比较完整,在金融危机之前,国外大多数大片的资金来源都是银行。
现在通过银行贷款支持文化产业,想法和思路是对的,但是我们缺少专业评估机构和承担责任的机构,现在基本上是企业老板承担责任,包括他的房产、有价证券、个人资产、股权等等。
北京市文化产业中心正在研究这个东西。第一、北京市文化产业有一些扶持文化产业的基金;第二、政府正在引入一些好的担保公司、保险公司进来,找来大的专业的制作公司机构入股。同时可以请来中影集团等权威几家公司派出专门的评估人员做项目认定和贷款估值。
腾讯娱乐:王长田找了一家担保公司贷了五千万北京银行贷款,剩下的一亿五贷款上限是拿版权做抵押的,但是之前那五千万是找担保公司担保的。
于冬:所以这样的成本就比较高。这种公司是有的,我之前都谈过,还是那句话:“宁可不贷”。
利息加担保费,贷款的成本太高。
腾讯娱乐:担保费是其2%,利息是5%到6%?
于冬:2%是低的,有的高达到4%,6%,再加上5%上下的银行利息,总共加起来成本差不多要超过10%,所以我们宁可放弃。
腾讯娱乐:你对银行和风投,更倾向于哪个?
于冬:我当然希望银行以更大的力度支持了,我们做的好一点,银行会更有信心明年给我们多贷一点钱,让我们发展更稳健一些。这是有的。但是你一旦有亏损以后,银行的钱也很快跑的。第一个上门要钱的就是银行。
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