个人认为，收藏首先不是个人眼光而是群众眼光。（可能是比较新的观点吧），我的理由是收藏并不是保存，收藏必须和价值来挂钩，所以虽然我也赞同不要老是用钱来衡量一个ZIPPO的好坏，但我说的钱不是所谓的价格，而是内涵的价值的钱。既然是价值也就是基于最基本群众眼光的价格，比如黄金，钻石，这已经超过货币更加的保值的物品了，除非在哪里大规模发现金矿，否则我想不会贬值的：）
所以如果大家问什么样的ZIPPO最适合收藏，我想第一点我的解答就是能升值的。但这里有一个问题，就是ZIPPO最大的魅力就是90%的机子都是升值的，随时间增长而升值几乎是ZIPPO收藏的一个定理一样，无懈可击！这里就要引用到另外一个观点，也就是升值比的问题。今年最好的例子就是诺曼底之沙（以后简称沙子）。很多朋友一听到现在的价格，都摇头叹气到：“现在价格被炒得好高啊，认为沙子是众多收藏机子很不正常的一款，现在收要谨慎。。。等等” 个人观点不同，不是我以老卖老，也并不是我的观点就一定正确，只是我也算半个老玩家了，所以从这几年ZIPPO出的行情来看，沙子可能是近来10年甚至更长时间范围内最受欢迎的机子，我说的可不是光中国玩家喜欢哦，而是全世界玩家的钟爱。（这里也有几个原因：第一是因为ZIPPO公司越做越大，全球经济迅速增长导致了ZIPPO这种在发展中国家的奢侈品已经有赶超邮票的态势，当然还有距离，但我看好，因为邮票虽然是收藏中的老大，但始终我不看好，因为就和货币一样，始终是衡量价值的一个中间置换品，附加值太大。虽然ZIPPO成本也不高，但我想任何专利在物理层面的商品成为经典的可能绝对比泡沫附加值物品要高。世界上最红的几个行业（自古算来，而非一个时代）无非就是衣、食、住、行，说客观点，必须是一个能让人最原始的享用的东西。ZIPPO虽然也同邮票一样，附加值很高，但之所以一样成为收藏品主要是因为他的专利全在于基于简单物理巧妙元件的构思上，所以客观上是基于本质价值的商品。



无妨，外行也好内行也罢，为个讨论生气是完全没必要的。何况我的观点是怎样收藏，而不是怎样通过收藏赚钱以及收藏什么样的ZIPPO可以赚钱，因此我不觉得自己的观点和你有什么冲突。当然也有一种可能是您这篇东西还没写完或者还没写到和我有意见分歧的地方，所以让我读个半截有些莫名其妙的感觉。

在您这篇没写完的东西里，我所能发现的，可能我们会出现的意见分歧在于：我认为ZIPPO这东西如果收藏，适合拿来给自己观赏而不适合留着升值——因为它的升值空间有限。而您则认为通过不管长线短线，收藏ZIPPO都可以赢利。

把时间无限制的延长，比如说一万年，那么我同意您的观点。原文我已经说了，我不排除几百年后ZIPPO被人当佛爷供奉的可能，但问题在于一万年之后的讨论失去了意义，咱们这儿不是科幻论坛。所以在我觉得自己目所能见的时日里，几年、十几年的长线不太可能见到ZIPPO有大幅度增值。请注意我在原文和现在一直强调的关键词，我没否认ZIPPO会增值，但其增值幅度绝对很有限。

让我来解析一下您的文字。您说“收藏首先不是个人眼光而是群众眼光”，理由为“收藏并不是保存”，而是“必须和价值来挂钩”，所以“赞同不要老是用钱来衡量一个ZIPPO的好坏”。

虽然我没太读明白“内涵的价值的钱”的意思，以及如何用“最基本群众眼光的价格”来衡量它。但我大概能明白兄台所指，用比较书面的叫法乃是“含金量”。

所谓含金量说白了就是一个东西的文化背景、层次等等东西。譬如您说的“可能是近来10年甚至更长时间范围内最受欢迎的机子”——诺曼底之沙，之所以这款机子会受欢迎，无非就是题材、造型设计等几个因素都很优秀的缘故。而这些因素正是历来被捧为文化、被捧为层次、被捧为含金量的东西。

很巧今天上午我和一位朋友也在讨论关于含金量的问题，借上午说过的话扔到这里重复一次。首先说宏观上ZIPPO在超越出打火机范畴之外的东西就是它的题材和设计。我于是建议那位朋友说，如果你觉得是因为这些东西致使ZIPPO被赋予文化意义，并且有升值的可能，那么不妨去买文化衫。文化杉和ZIPPO有着很多共同的特征：譬如款式单调，譬如题材多样，譬如成本比价格不知道低了多少倍……等等等等。

但是不行。为什么呢？因为您说收藏ZIPPO“必须和价值来挂钩”。虽然前边您说了，您“赞同不要老是用钱来衡量一个ZIPPO的好坏”，但是“如果大家问什么样的ZIPPO最适合收藏，我想第一点我的解答就是能升值的。”可见，您认为能赚到钱才是收藏的首要条件。

当然我这里要额外指出：如果按照您的文字把“虽然我也赞同不要老是用钱来衡量一个ZIPPO的好坏，但我说的钱不是所谓的价格，而是内涵的价值的钱”理解为“虽然我也赞同不要老是用内涵的价值的钱来衡量一个ZIPPO的好坏”。很不符合逻辑，并且很遗憾的说，ZIPPO也绝对无法成为“黄金，钻石，这已经超过货币更加的保值的物品”，因为ZIPPO是可开发的，而天然黄金、钻石是目前我们无法开发的——两者有本质区别。

鉴此，我认为看您这段文字，认为您很像看一个很不会写东西的人，不过我希望您不要因此而生气，因为这不是我们要讨论的主题。

我们把话题扯回ZIPPO的收藏上面。您认为“ZIPPO最大的魅力就是90%的机子都是升值的”，所以“随时间增长而升值几乎是ZIPPO收藏的一个定理”。我觉得您这话说得太小家子气了，举例来说今天你拿枚硬币凿进石头里，若干年后成了化石一定比ZIPPO值钱。您大可以说“随时间增长而升值几乎是收藏一切文明产物的定理”。

不过您当然不会这么说，因为您不了解“一切文明产物”的行情。您敢给ZIPPO的升值下这么大的保证，是因为您“从这几年ZIPPO出的行情来看”。

那么请问，“从这几年ZIPPO出的行情来看”，您能否回答我以下几个问题？

1、 ZIPPO截止至目前在中国似乎还没建厂。我们能拿到的ZIPPO，不论是行货还是水货，都是通过各种渠道从国外弄来的，而且我似乎也不知道ZIPPO有多少款专门为中国设计生产，不面向其他国家发行的机器（注意后半句是重点）。当然您可以说我是个外行，无妨，反正先前您已经说过了。

那么试想，一些在欧美国家、甚至发行的限量版机器，这些都是国内ZIPPO迷看了眼馋却根本拿不到货的机器，都是我们眼中、口中的好机器。既然我们眼中、口中的“好机器”我们都是拿别人玩剩下的，你拿什么去吸引国外ZIPPO迷的目光？

2、 好，我们假设很凑巧，您所说的诺曼底之沙不知道什么原因，其中绝大多数都被中国ZIPPO迷买走了（咳咳……不好意思，C92现在还能拿到货呢，04年的机器想卖光？再等12年罢……），而国外的ZIPPO迷特别喜欢这款机器，都想从中国ZIPPO迷手中来买（咳咳，12年后？10年后的诺曼底70周年该叫什么？咱们不妨现在开始起名字吧！）。

请问：绝大多数中国的ZIPPO收藏者，通过什么渠道把自己的藏品销售出境？如果您有这渠道，麻烦您别写如何收藏了，您给我们写写如何销售罢，否则有拿货的渠道而没有销售渠道，收藏ZIPPO就绝对无法“和价值来挂钩”了呀！

3、 好了，对于绝大多数中国ZIPPO迷而言，藏品只是在国内玩友间交流而已。原文我已经说得很清楚了，只要有钱，国内市场上你拿得到的机器，任何人都拿得到。在刨除平均每年都会蹦出那么一些新的、有钱的，一下要收集齐所有ZIPPO的烧包之外，您的ZIPPO在国内市场上向什么人流通？

4、 虽然“您并不看好”，但您毕竟知道“邮票虽然是收藏中的老大”。我们不妨再谈一个抄作的话题，任何收藏都有一个通用的抬价方法：就是买断。如果您现在手头的资金足够买下中国市场上全部的诺曼底之沙，并且保证那之后还有无数人像想在一样，如此渴望得到它，那么您的收藏自然是“和价值来挂钩”的。问题是，您，或者您知道谁肯出资金玩买断么？

5、 可以肯定的告诉您，因为拿货渠道的混乱，国内ZIPPO市场的不规范，再加上网上购物等等形式的冲击，我所能见的ZIPPO市场一团混乱，想买断，怕是有些难度。当然我是外行，您这个专家有专业的意见不妨指出。

6、 再退一万步说，中国的ZIPPO市场并不混乱，而是井然有序。您自己也说，ZIPPO是“在发展中国家的奢侈品”。奢侈品是什么东西？奢侈品是在物质条件极大丰富的情况下，拿来消耗的娱乐品。韩国在经济危机时候各家各户都可以从家里拿出金条来救国，放眼中国现在，每家每户做得到么？那么你认为ZIPPO这个奢侈品在中国才有多大点市场？可别忘了，ZIPPO市场已经饱和这个理论，坛子上绝不止出现了一次喔！

7、 最后的问题，就算说ZIPPO在中国的市场空间还大得很。那么如您所说“ZIPPO公司越做越大”，咱们中国不是WTO了么？ZIPPO肯定会看到中国市场的利润的，过不几年，ZIPPO在中国一建厂，您收藏的ZIPPO如果还是为了赚钱，不妨扔河里喂王八吧。

这可不是笑话，随便举个例子吧。不知道兄台可知道玩具在中国都有大量的人收藏？随便哪个玩具商，只要有可能就都在中国建厂，因为中国的劳动力便宜。不能在中国建厂的也没关系，人家花点钱跑到广东找人设计玩具，买好模具后制造成品再卖回中国。不管哪种方式，都可以实现极大降低成本和价格，而不失去原有价值的目的。你说，你的收藏还有什么意义？

最后我再强调一次自己的观点，收藏和经销完全是两回事。灵魂兄您若说经销，我不干预，您若说依靠收藏来赚钱——依靠收藏ZIPPO来赚钱，我祝福您，也祝福一切同意您观点的人。

一个不懂ZIPPO的人 敬上