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牙医推惯例消费 市民装牙被奢侈(新闻评论汇总)

(2011-08-06 13:03:57)
标签:

杂谈

前几天转载了一篇记者的文章《牙医推惯例消费 市民装牙被奢侈》http://blog.sina.com.cn/s/blog_3e85fae70100ss3j.html

 和预料到的一样,一石激起千层浪,在牙医当中形成很大反响。

 仅以我几个博客当中的回复汇总一下大家可以看看。

 

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 这样的文章近二年不少,对牙医影响不小。

为什么有这么不长脑子的人呢?

看这样的文章现在淡定多了。

现在正常有这样的报道。

前几天就有一个患者朋友找我磨牙,取模的。然后他自己联系自己的远方亲戚(他亲戚是加工厂的技师),我本来不做的,老板说我老子不灵活。后来还是做了。一颗牙收了500.他做的是氧化锆的。您说是我赚了,还是患者赚了,或者是老板赚了?我觉得我亏了,他们都赚了····呵呵···

那也可以!以后医生定级别,做一颗牙手工费是一定的镍铬,钴铬,黄金,氧化锆都一样,再加上加工费就可以了。到时价钱还真不见得比现在便宜。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_65f77de50100qvpj.html

硅橡胶,排龈成本不算吗,普玛粘接剂呢,这些不都是进口的吗。
废物写的文章

材料商、加工厂接着爆料,以后医生只管备牙、戴牙、以后的质量问题、比色患者自己负责,我们只收取辛苦费
我们省心多了。。。。。就这干

猪肉15块钱一斤合理吗
汽油7.5一升合理吗
中科院三公消费过亿合理吗
记者怎么不去中科院办个三公商店
那不是更解决实际问题
老是和猎奇似地
其实就该透明
我们不是买材料卖材料的
我们啥时候可以挺直了腰杆说,我们的技术就值这个钱
什么贵贱金属差不多,差的还是很远的
外行看的却是只是热闹
全瓷是该降价,但也得让我们吃得起猪肉

送您一把手术刀,再送您一本处方,最多外加一支笔。您以后就不用再上医院啦!--------全部自己搞掂吧!行 行 行吗?????

哈哈,有这样的记者,记者深度思考了吗?为什么会这样?拿我身边的开业医生来说,房租占了收入很高的比例,那个行业不暴利:服装、饭店、it、、、、、没合理的利润就维持不下去,因为房租高。我们都拼死混饭吃,为既得利益者服务了。建议此位记者曝光看看房地产的暴利、、、、

牙医卖的技术钱!

这是现实,我们医生的业绩靠的就是这些。

我遇到过这样一个病人,在第一个诊所备完牙,(肯定只交了小部分押金)来我这里说不想去那里做了,要在我这里做烤瓷牙,他说牙磨完了要我给他便宜呵呵,我看了看他的牙,我告诉他我磨完的牙,和他这个不一样,他现在这个样子我做不了。

房价这么高,一套房子一两百万,能用多少钱的钢筋水泥,这些人都是傻瓜非得从开发商那里买盖好的商品房,自己买钢筋水泥找几个工人盖多便宜。

没文化的人写出来的文章。

无聊的记者,写一些哗众取宠的所谓爆料行业内幕的文章,简直是在煽阴风,点鬼火,激化医患矛盾,为什么记者会这样的无知可笑,记者,乃妓者也。

这位用心的记者啊!还是等到你改行为牙医再报道吧。

无聊得记着,这是用钱来衡量的吗??这样的文章已经有很多了。

希望有一天,牙医工作到最后,只收取手工费就行了。这样我们的压力就小了多了。

很多时候,我们买一样东西总是希望能以材料的价格买到,可是事实上可能吗?这应该不算是什么行规吧,是任何一个行业都这样。除非所有的东西都是自己生产自己用,就跟种粮食一样,况且种粮食还要种子费跟肥料呢。这样的记者只能说他生活在象牙塔里而已。

房价这么高,一套房子一两百万,能用多少钱的钢筋水泥,这些人都是傻瓜非得从开发商那里买盖好的商品房,自己买钢筋水泥找几个工人盖多便宜。

拔牙的成本,为什么没看到报到?同样一颗牙,是不是所有医生做出来都一样呢?是不是所有加工厂做出来都一样呢? 据说,一个脑外科手术的成本就是一把手术刀和几根线,那么一点成本,为什么要收数十万??

这个记者发的这几行字,估计也有稿费的。试问,这几行字如果印在纸上,能值五毛钱吗?一张A4纸,一点墨水,两毛钱够了吧?

记者朋友只知道拿产品的出厂价来说事情,为什么不想想一个牙医的成长道路需要付出多少时间和精力去学习、付出多少脑力劳动和体力劳动。
按照这个说法:齐白石大师画的画,笔墨纸砚的成本可能只有几元钱,为什么他的画可以拍卖到几千万?
按照以上的说法:是不是可以理解为,记者朋友认为做假牙就像是买手机,长一个样子,拿来就可以用,根本就不需要医生了!

所有东西都分3。6。9先等。好比你买车还有几千万元的呢。难倒成本就很多吗?

现在的记者发文章也不过脑。牙医主要干的手艺工作,医生是给人看病的,你只有看到我们收多少钱。你怎么就看不到医生工作有多累,压力有多大。  我告诉你们这些记者就算是全瓷牙我们收3000一颗国外的患者也抢着来镶。镶完后还说真便宜。
医生是门技术活儿,这个记者可能视角有严重的问题!一个简单的问题,同样是买电视机,14英寸的黑白电视机和29英寸的等离子电视机能卖一个价钱吗?你到饭店吃饭,你问人家经理你这个菜的成本是多少吗?你为什么要高出N倍的价钱卖给我们?一瓶啤酒,你去问问厂家的生产包装的成本是多少,如今卖到你手里又是多少?假如你到歌厅去消费他又卖多少?这能比吗?
问问那个记者,写这么一片稿子她可以赚取多少钱?那么写稿子用的工具的成本是多少?暴利?用屁股想问题就会写这样的文章!医生不是买材料的,要培养一个医生要需要多长时间?记者写啊?
且不说文章写的是否合理,如果能像作者说得一样,给于医生设计费,牙齿预备费,安装费这样有什么不好的呢?我们也想啊,就像服装设计师一样,你爱哪买布料都行,我们不负责售后的保证,也不是不可以的,难道医生的设计费和制作安装费就很少吗?患者能同意吗?人家卖鞋的就从上面拿下来就赚你多少倍?况且医生还要担当风险,体力,良好的服务,回访,都是白干的? 介为作者劝你还是改行吧。。。写文章要弄清楚了再写,省的挨骂。
别指责记者,先问自己。二氧化锆义齿好,但价格高于黄金。有良知的牙医,从安全、美观出发,应推荐氧化锆义齿。做金属与做陶瓷,本身差价就很大,放低销售价、过大使用量,对牙医是加法。何必把价格推高,把数量减低呢?对双方都是两败俱伤的事。扩大锆齿量,放低锆齿价,对医生有利,对患者更有利。普通烤瓷牙、假牙进价150,销价800~1000.氧化锆义齿,假牙进价350,销价1500~2000。这个帐,都会算!
在中国牙医们的收费是被公众以材料的优劣而不是以医生的专业水平来划分的,甚至很多同行自己在收费问题上都自信不起来,只能靠材料壮胆。
的确是个普遍现象,社会问题,不好解决呀。自信是我们唯一的筹码。一旦失去将全盘告负。
政府认可的定价机制就是基于材料器械的价格的,其中人工费用只占很小的一部分,北京市的医护人工费用标准是5元/小时。有多少医生和护士能在这5元/小时的标准面前自信起来?
元/小时还得打不还手,骂不还口,nmd
我觉得这个问题跟很多人说国内物价贵美国东西便宜一个意思,一件levi's的牛仔裤30美金,在国内要1千人民币,可是没人同时想到在美国吃一份味道普通的中餐炒饭也要10美金,也是一样计入生活成本的,屁股决定脑袋,政府和人民的矛盾很多都是媒体以一概全的大肆渲染造成的。医患矛盾同理
问问那个记者,写这么一片稿子她可以赚取多少钱?那么写稿子用的工具的成本是多少?暴利?用屁股想问题就会写这样的文章!医生不是买材料的,要培养一个医生要需要多长时间?记者写啊?
医生的技术是最关键的。
无知啊!一个程序的加工费不等于全部成本。
呵呵,为啥就收那么贵呢?专家也搞不懂
在一个供过于求的充分竞争市场中记者还这样评价,脑袋进水了吧?让那个脑袋进水的记者自己经营一家牙科门诊试试,看看能不能挣到他所说的“暴利”
牙医在被加工厂挖墙角呢,加工厂这种坦白是有想法的。
成本要这样算,那医生的技术,门诊的投资,服务等成本难道是零吗?
这中间的风险有谁算过帐?
老田的梦想希望会实现吧!   让老田在去看看心脏支架的成本吧!~ 他会更吐血的!~  
他也会去生产支架 然后再雇佣大夫 花支架的成本费 和大夫的手术费!~~
周瑜打黄盖,一个愿打,一个愿挨!
我觉着吧,应该这样,加工厂自己聘人把牙给备好,这样想收多少少多少,他们负责售后,这样医生就不会为所欲为了,大家觉得如何?
好想法噶
 与国际接轨遵守国际惯例,加工厂想全包好像现在还行不通吧,不然就是黑诊所了
这么说,现在装牙有望便宜了~~~~~~太好了,能换的都换上,去您那里行吗?
为什么大家要把技术忽略呢?一个全瓷冠加工费300,可是它只是一半成品,我们诊所能提供的不只是一颗全瓷冠,它是一项医疗服务.患者总不能自己去定制义齿吧?再说说割双眼皮吧,那需要什么成本?割一双少则一千元,多则三四千元 ,你说要什么成本?最重要的成本就是技术!
那他说的烤瓷牙和全瓷牙 成本价就差几百 可是卖出价相差那么多,俩个种类的安法 不一样 还是难度差异大
这种记者应该封杀,整个一白痴,不明白什么叫技术成本。口腔医生不是贩卖货物的商人,而是用信念,技术和医德来解决患者的痛苦和满足他们的需要的人。
如果能便宜一点,对医生、患者、对整个社会都有好处,普通患者消费得起了,副作用少了,给身体带来健康了,牙齿有问题的人不再害怕做假牙了,医生生意好了,医德高了,假牙就能名正言顺的变得实惠了。
一个合格的医生不应该具备有合格的技术和合格的医德吗?难道做为一个合格的医生应该具备的基本条件不是用来履行医生的职责而是用来卖钱的?
"牙医的工艺也差不多"!老田是怎么得出的结论呢?有真的做过调查?好的和不好的相差不是一星半点!!!
那个记者是个外行,甭听他胡说八道,闭门造车的事在中国太多了,有朋友说的好,让那个记者投资开一家牙科门诊试试,然后再撰文讨论应该收多少钱,记者先生可一定要记住哦,到时不要没有下文了啊!我们静听你的佳音,准备向你学习啊。
 一位医生上学毕业后,这个学费教育费用在哪儿呢?临床操作时的材料费也很多啊!技术需要一步一步学习,上手熟练,没几年就腰椎颈椎病严重了,这些不能仅用所谓加工费低看牙暴力来做评判的。现在都要求跟国际接轨,牙医正在努力学习,可是费用上接轨了吗?
凡高的一直画笔一张纸值千万吗?
收费也可以改变一下,临床操作加加工费,这样比较公平,收费也就拉不开距离,我们这儿普通普遍价位烤瓷200多,临床操作的费用当然不能用这个算。这样低消费的人群就看不起牙了。我工作的诊所在这个小城市算是中高档的,各方面很正规,价位不算高病号都反映贵,价位再低的肯定消毒或所用材料不到位,不然绝对赔,刚开业病号很少,我执业医师注册了,工资1500,刚够吃饭的。
我也觉得现在中国看牙还是一点都不贵,牙医的价值一点都没有体现出来,说句不好听的,要便宜可以,但只有我知道你的牙被做成了什么样子,还是那句金标准,一分价钱一分货。要不然我也不用学了十年牙科医生,挣得却和祖传街边牙匠一样多,或者还不如。
怎么尽拿我们口腔说事呀,怎么不说在临床上对医生的技术要求呢。还有一些材料的消耗呢,这怎么不算呢,那卖家具的算什么
 

 呜呜,我做的全瓷牙(铸瓷的)还4500一颗呢

不是吧,冤死了

马医生那边可以给患者优惠呢~~~/?
 

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其实就我个人来说,我并不怨恨这个记者,甚至有些许窃喜。

因为,记者和患者终于关注到氧化锆了。

所谓挑货人才是买货人,大家嫌你贵是因为大家想做这个。

大家怎么不嫌直升飞机贵?不嫌游艇贵?

它贵也好,便宜也好,和我们有一毛钱的关系吗?

大家关注氧化锆全瓷的利润与定价是否合理,总比大家去纠缠镍铬烤瓷牙是不是有毒要好得多。

患者不做镍铬烤瓷牙,它有没有毒又怎么样?

患者关心它有没有毒,是因为还有患者想做这个,做了这种烤瓷牙的患者不想拆了换好的。

 

不过从我统计和汇总的结果来看,我是多少有些失望和失落的。

因为我发现,几乎九成以上的关注度是来自于牙医的,而不是来自于患者的。

都是牙医在义愤填膺的抱怨收入和解释定价的合理性。

而很少有患者参与进来控诉利润的不合理。

这说明,现在的大环境还没到大规模普及氧化锆烤瓷的时代。

所以记者有点剃头挑子一头热。以为抓到热点,其实没有。

而牙医也过于紧张了。关心你氧化锆烤瓷怎么定价的人其实并不多,大多数患者关心的还是镍铬烤瓷牙有没有毒。

牙医貌似省心了,其实是个悲哀。

 

作为牙医,作为基层的开业牙医,其实你不要怕有患者提出这个问题。

患者和你探讨氧化锆烤瓷定价的合理性,说明患者有心做这个。

和你提出这个问题的患者越多,你的机会就越多。

患者给你机会了,你要把握住,千万别流失了。

没人提才可怕。

其实患者提这个问题,他心里是有答案的----很多患者的问题都是这样的,他心里有答案,他想听听你怎么说。你说的和他想的对上了,就成交了。

其实很多患者和我提过这个问题,我也特别喜欢听到这样的问题。

压制不住的喜悦是可以传递给患者的。

当有患者提出这样的问题的时候,我首先要直截了当的告诉她,太好了,我最喜欢患者问这样的问题。能问出这样的问题说明你是个聪明人,是个对自己负责任的人,是个做了充分准备的人。

骗子是最怕对方有准备的,而咱们不靠忽悠活着的人是最喜欢对方是懂行的人的。

比方我是个副主任医师,这是比较值钱的一个职称,那么我就希望知道我是副主任医师的患者了解它的价值,对吧? 曾经有患者对我说,人家哪个医生都已经主治医师了,你才副主任医师,水平不行啊。你说我多头疼?

正像你是医学博士,要是患者问你博士和硕士哪个学历高,你悲哀不悲哀?

那么到底为什么氧化锆会有现在的定价呢?

这就涉及到历史原因了。

氧化锆的材料并不贵,贵在它的制作方法和机器上。

氧化锆刚出来的时候机器很贵,能做的加工厂并不多。

随着氧化锆的普及,做的越来越多,机器越来越便宜,用这个机器的加工厂越来越多。

不过因为人民币在贬值,整体看牙价格在上升,所以氧化锆的价格基本来说降的很慢。

曾经有一个开发软件的做过这样一件事,开始软件的定价是准备是380一套,等到真正推出卖的时候,最后决定定价38一套。

那你说这个定价有谱没谱啊?

其实说白了很简单,软件的成本主要在开发成本,刻录光盘的成本几乎可以忽略不计。

那么原来预计的是380一套估计可以卖到一万套。后来经过仔细的市场调研,觉得如果定价38一套,卖到十万套的几率要大于前者。所以决定卖38一套。

其实氧化锆的目前市场定价稍稍有点和此相似,当然原因也很多,不过其中的一个很重要的原因也是如此:目前想做氧化锆烤瓷的人还是不多,一个医生定价3500,每个月可以做到20个牙的话,他无法预测和相信,他收1000可以做到70个以上(何况你1000做70个还远远达不到3500一个做20个的利润)。

你看看我上面的统计就知道了。

 

每个医生的定价都不是瞎定的,如果你门诊的附近有别的门诊,医生肯定会参考对方的技术和定价的。

如果技术比他好,服务和环境比他强,自己不会定的比对方低。

如果不如对方,那就拼性价比呗。

 

其实氧化锆烤瓷的价格下来也很简单,做的人多了,自然价格就会下来。

患者自己组个团,团个百八十个的氧化锆烤瓷牙,如果你的医生不给你打折,你找我。

 

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