【对话专家】

主持人：张  红（北京教育学院）

专  家：陆士桢（中国青年政治学院） 张彩云（中央教育科学研究所） 刘淑兰（北京师范大学教育学院）

张  红：各位老师，刚才三位一线班主任，分别从自己的角度，谈了针对案例的看法和做法。什么是案例呢？案例就是理论观照下的实践，我们先是从实践的角度做了分析，下面我们特邀了三位专家，从理论的角度来给大家做一个解读。

刚才班主任谈到案例的时候，都肯定说吴老师的思路是没有错的，做法可能还存在着一些争议。现在我们暂且抛开案例，或者是透过案例，请陆老师从未成年人思想道德教育的角度谈一谈，很多学校里称为优秀的孩子，他们身上有哪些问题？针对这些问题，您觉得吴老师的做法，还有什么值得商议或者值得改进的地方？

陆士桢：我觉得这个案例，应该说是很有意义的。我在大学工作，对好学生的体会挺深的，我们经常开玩笑说，中学老师说我们把最优秀的学生送到你们大学来了；大学老师说，送的都是什么学生，简直是精神病。大家经常争论这个问题，其实就是说好学生出问题在这些年已经成为相对比较普遍的现象。所以我觉得这个案例很有代表性，确实值得很多老师，包括家长深思。

总的来讲，成绩好的学生，综合素质是好的，这一点不能质疑。当然这并不意味着人家成绩不好，综合素质就差，这个不是等同的。确实，成绩好的学生存在着一些发展的问题。这个问题是两个方面的，一方面往往会“一俊遮百丑”，就是说因为成绩好，家长和学校把他发展当中的很多问题都忽略了，比如说有的孩子比较功利，比如成功焦虑症，老想考第一，得了第二就天天睡不着觉，甚至很卑鄙的事情都能做出来。学生在这个年龄段上遇到的所有问题，在成绩好的群体里都应该存在。比如说发展的偏差问题，心理发育出现偏差的问题，道德发展当中遇到的一些问题，包括跟成人社会、他们自己之间的关系问题。不能因为成绩好就说他一定发展就好，其他问题就不存在，这是第二个需要注意的。

第三个，作为一个群体，比如说80后，他一定会有相同的地方，形成某些相同的特征。成绩好的同学存在的普遍性问题，最突出的问题，也就是这个案例抓得最准的问题，就是自我认知的问题，老百姓的话就是不知道自己是谁。老受表扬，老受肯定，觉得他自己特棒，他就不知道他自己是谁。所以在跟他人交往的时候，包括对自己发展的设计，对自己努力的方向等等一系列问题上，往往产生认识上的偏差，因为认识上的偏差因而产生不正确的行为。比如说，他们给自己的定位不是很准确，觉得自己各方面都很好，很难充分认识到自己的不足，所以他在发展上的动力也好，方向也好，都会缺乏。

另外，特别容易跟其他同学产生矛盾和冲突，处理不好关系，因为对自己没有很好的认知。还有一部分同学经不起任何挫折，有一点失败，就像天塌下来一样，不像一些同学，老挨老师骂，都皮了。一些优秀生不能批评，有时候经历一点事情，甚至感到大祸临头，心理、生理上都不能承受，这样的现象也比较多。也有一部分孩子因为成绩好，孤芳自赏，心理上就比较封闭，这些问题是相对比较突出的。

我觉得，案例中的班主任从这样一个视角去解决问题，问题抓得准，就是让他知道他自己是谁，让他把成功更多地看成是一种过程，而不是看成一种结果，这个思路是好的。但是在这个过程中，最大的一个问题，他还是把孩子当成教育的对象，所有孩子的思维都要在他的指挥下完成，这个是有点问题的。他一开始设计出一套东西，然后带他们开班会，用他自己的设计给同学带来刺激，然后让同学按照他的思路一步步走。但是他忽略了一个特别大的东西，就是在教育过程中，特别是对成绩好的学生的教育，其实孩子才是主体。一个好的道德教育，应该带领孩子去寻找真理，而不是简单地把真理教给他们，我觉得在这个意义上，本案例的处理不够好。我看这个案例目前是皆大欢喜，可能后续的工作，不是这么一次班会就解决了所有问题，你一下子给他一些东西，他不可能就明白了。他的那种特殊的境遇，就是成功者的境遇，包括被动给他的刺激，时间长了这种刺激消失，他那种境遇依然存在，你又没有注意发挥他个人的主动性，那么后续的教育如果不跟上，原来的问题还会出现，有可能你再用这种方法，就不管用了。所以我觉得这点上，可能需要非常注意的认真思考和跟进。

张  红：这实际上也是很多老师们在进行思想道德教育的一个误区，他总认为，我把包装好的精美的真理送给你，你就应该非常欢喜地接受。

陆士桢：我觉得这个案例本身，前面设计都不错，但是在关键点上有一些教育观念上的失误，可能后面要做的事情，弥补的事情就很多了。

张  红：刚才陆老师也提及了一些心理问题，比如说成绩好的孩子身上隐藏的问题。另外她也提到吴老师给了这些孩子一个刺激，在这个班会提出了几个问题。刚才班主任老师们在讨论时，对这个做法也颇有自己的看法，比如刚才石老师认为还是应该从正面引导；李老师说，如果是他，他就写一个大大的人字，然后让大家来探讨，究竟人、优秀的人应该包括哪些标准？请张老师从心理学的角度来评析一下吴老师的这种设计。

张彩云：从吴老师的做法来看，他第一次开班会的时候，是不成功的，按照他的说法，学生的反馈很不好，觉得老师没有能力。第二次他觉得效果很好，起码学生能参与进来了，这里他用了一个什么样的效益呢？我们在心理学上把它叫做打破了思维定势。举一个例子，我们问小明的爸爸有三个儿子，大儿子叫大乐，二儿子叫二乐，小儿子叫什么？很多人脱口而出说叫小乐。因为你的思维定势是按照这个走下去了。吴老师用这样的方法，推出来的结论是我们不是人，而我们肯定是人。那么这样，他就打破了思维定势，反其道而行之，反而能调动学生的积极性，从这一点来说，他做的是比较成功的。但是要真正解决这个班的问题，老师要做的工作还很多，不仅仅是引导学生从认知上面知道优秀学生的标准是什么？而更实际要做的是，这个优秀的班集体存在的突出的问题在哪里？因为我们看到这个案例里面，反映出三方面的问题，第一个是很多家长溺爱孩子，不愿意他们去军训，这个问题产生的原因是什么？也许是家长的教养方式，他们的态度问题。第二个是对很多科任老师说，你们优秀班哪一科也不能落后，每一个老师对这个班集体的期望都很高，怎么解决这样的问题？第三个，可能是学生自身的，不爱劳动，卫生区没有人打扫，然后自己觉得是优秀生，所以听不进去老师的意见。班主任在这个时候应该分析这个优秀的班集体的问题在哪里？哪些方面是由于学生自身的？哪些是需要改变家长的？哪些是我要跟科任老师去协调的？找准这个问题，你才能对症下药。

张  红：我特别同意您说的这句话。我经常跟老师们说，一个优秀的老师和一个普通的老师，其实不是具体方法的差异，而是思维方式的差异。

张彩云：还有一点，对于班主任来说，不同班的特点是不一样的，你要调整自己的心态，而我们班主任常常会这样，带这个班的时候觉得这个班很难带，有很多问题，等到这帮学生离开的时候，觉得我以前带的班怎么那么可爱，那么好。就像这个案例当中的老师，他觉得原来带的普通班多好啊，其实他也许在带班的时候，觉得这个班也有让他很头疼的东西。所以你在接一个新班的时候，要正视这个班可能跟以前的班不一样，要冷静地分析这个问题，而不是一下子觉得这个班的问题太严重了，我非得把这个班的学生的哪方面调整不可。那么可能情绪上，对学生的态度上有一些偏激的内容，要去适应不同的学生。

张  红：谢谢张老师。刘老师，您是管理学的专家了，实际上从一线接触中，我们发现很多班主任老师，他叫主任，肯定就得有管理的技能，但是这一块往往是老师们最弱的地方，他有的时候甚至区分不出来教育行为和管理行为。这个案例中的吴老师显然希望通过一次班会，来改正班风，以集体舆论来引领班级的发展。那么从您管理学学科的视角上，您怎么看待他的这种做法？

刘淑兰：    班主任也是主任，也是管理者，所以班主任要面对几十个学生，他所有的教育活动，在某种意义上都是一种管理活动，所以现在的人力资源管理也讲，管理的最终目的是人的发展，所以管理者眼中的人都是有目的的，都是要促进他发展的。这个案例揭示了这样一个道理，就是作为班主任，不仅仅是一个简单的教育，管理也是教育。

这个案例当中，吴老师采取的主要是班会的方式。班会是我们通常在管理班教育学常用的一个方法，从管理学的角度上，班会的主题选什么，怎么样来开展这样一个班会？要取得什么样的结果？如何形成班风？班风最核心的东西就是建立共同的价值观。所以我自己觉得，这个案例好在哪里呢？

第一，这个案例的主题选的很好，它具有时代性。他从过去带普通班到现在带优秀班，他在实际工作了一段时间后，发现这里面有一个认识上的误区，什么误区呢？就是什么是好学生？是不是成绩好的就是好学生？而这个班给他提出一系列问题，比如家长提出军训要请假，不去；搞卫生搞不好等等。这就给我们提出教育当中的班级管理问题，也是社会上的问题，什么是优秀生？是不是学习好就是优秀生？这个观点，在当今教育中，对教育者是一个尝试。从一开始，我们教育方针就提出全面发展，但是这些年来，随着考试制度、选拔制度、社会上的用人制度，强化了一个观念，就是学习成绩。随之带来诸多的社会教育、家庭教育、学校教育当中的问题。只要你学习好，别的都可以不管，所有的东西都用这个来评价。我们把它叫刻板认识，变成一种思维模式了。然后在过程当中，吴老师这个切入点区别于一般，不是很平淡，但是这里面怎么样来切入？你不是人，这样一种表述，稍微有点贬义，但是他确实希望用一个比较能吸引人的，脱离常规的思维来切入这样一个话题和大家进行沟通，这一点上，应该有他可取的地方。但是怎么样来表述这个东西？细节问题可以推敲琢磨。这个班会整体上是成功的，它统一了一种观点，在班会的过程中，老师强化了这样一个观点，学生开始扭转它，用单一的学习成绩来评价自己，认识自己，认识同学。

张  红：其实也实现了刚才您说的管理是促进人的发展的这样一个目的。

刘淑兰：最终是一个基本的价值观，就是怎么样评价学生，你只有这样来认识自己，才能知道自己的发展应该朝哪个方向走？班级文化、学生文化建立的一个最基本的东西，就是你的制度建设，你的物质环境的改造，其实都基于一个基本的观念，我们的教育就是培养全面发展，这是老生常谈的问题。但是我觉得他通过这样一种形式来解决这个问题，我自己觉得非常好。但是一些环节上处理得比较简单，就像陆老师所讲，价值观和观念的改变是一个长期的过程，需要通过各种渠道，各种方式，不断地对这样一种观点进行强化。

张  红：就是重点突破，然后全面铺垫。

刘淑兰：对，通过一些活动，让他转变为行为。我想这是德育最根本的东西，就是德育最主要的一个观念，就是要把观念变成行为，变不成行为的教育是简单的说教。因此班级文化建设，其实最核心的也是这样的东西。最外在的东西就是他行为的一致。

张  红：案例总是一个人的经历，而我们作为案例旁观者，我们会用自己的视角去分析，去解读，我想老师们也会从自己的工作经验，包括自己的认知结构出发，来评析这个案例。最后我想请三位专家分别用一句话把您的观点给归纳一下。

陆士桢：其实道德教育，要回答三个问题，一个问题是价值，就是要知道他自己到底要什么东西；第二个问题，要回答他的行为能力，知道怎么样实现自己要的东西；第三个是情感，就是知道自己一生当中应该喜欢什么，厌恶什么，这三者共同构建起来道德整个的框架，所以对中学生的道德教育，我觉得从价值入手，是一个不错的选择。

张彩云：班主任在面对不同的班级和不同的学生的时候，首先要调整自己的心态，然后要找到这些问题出现的根源，然后对症下药。

刘淑兰：我觉得现在来讨论这样一个社会，包括教育上的核心价值观，就是优秀的人是不是就是成绩好的学生？我觉得非常有社会价值，在教育上也非常有价值，希望它成为学生文化建设一个根本的问题，要持续地进行教育。

张  红：三位班主任，分别谈了自己的做法；三位专家也从学科的视角给我们做了解读。我想各位老师一定受益匪浅，但是工作还是很艰难的，前面还有很多需要我们去探索的，大家相信也一定会在工作中不断地有突破，有思想，进而能够取得更大的成功。

（来源：思想者园地）