鲁哀公说：“好啊！不是先生贤明，我就听不到这些言论了。虽然如此，但我从小生在深宫之内，由妇人抚养长大，不知道悲哀，不知道忧愁，不知道劳苦，不知道惧怕，不知道危险，我担心自己不能完全实行这五仪之教。该怎么办呢？” 

　　孔子回答说：“从您的话中可以听出，您已经明白这些道理了，我也就没什么可对您说的了。”

　　哀公说：“如果没有先生您，我的心智就得不到启发。您还是再说说吧！”

　　孔子说：“您到庙中行祭祀之礼，从右边（东）台阶走上去，抬头看到屋椽，低头看到筵席，亲人使用过的器物都在，却再看不到他们的身影，您会因此感到哀伤，这样就知道悲哀是什么了。您天还没亮就起床，衣帽穿戴整齐，清晨到朝堂听政，考虑国家是否会有危难，一件事处理不当，往往会成为国家混乱灭亡的开端，如果国君以此来忧虑国事，什么是忧愁您也就知道了。您太阳一出来就处理国家大事，直至午后，还要接待各国诸侯及子孙，还有宾客往来，行礼揖让，谨慎地按照礼法显示自己的威严仪态，如果国君因此思考什么是辛劳，那么什么是辛劳您也就知道了。缅怀远古，走出都门，周游浏览，向远眺望，看到那些亡国的废墟，可见灭亡之国不止一个，如果国君因此感到惧怕，那什么是惧怕您也就知道了。是这样，国君是舟，百姓就是水，水可以载舟，也可以覆舟。如果国君由此想到危险，那么什么是危险您也就知道了。您明白了这五个方面，又稍稍留意国家中的那五种人，那么治理国家还会有什么失误呢？”

　    哀公問於孔子曰：「請問取人之法．」孔子對曰：「事任於官，（言各當以其所能之事任於官）無取捷捷，無取鉗鉗，（鉗鉗妄對不謹誠）無取啍啍，（啍啍多言）捷捷貪也，（捷捷而不已食所以為貪也）鉗鉗亂也，啍啍誕也．（誕欺詐也）故弓調而後求勁焉，馬服而後求良焉，士必愨而後求智能者焉，不愨而多能，譬之豺狼不可邇．」（言人無智者雖性愨信不能為大惡不愨信而有智然後乃可畏也）

        鲁哀公请教孔子说：“请问先生怎么用人呢？”  

        孔子回答说：“用人（选取官员）要按这个人能够干好的工作来任命职务，不要那些急于进取的人，不要那些爱挟持、牵制人的人，不要那些能言善辩的人。急于进取的人多贪得无厌（贪多冒进），爱挟持牵制人的人就容易犯上作乱，能言善辩的人就容易怪诞（言语欺诈）不可信。所以说，使用弓箭，必须先调好弓弦才能要求弓箭射出去有力；驾驭马匹，必须先驯服才能要求马的脚力好；用人也一样，选取官吏，必须先要求他诚实谨慎，然后才能要求他聪明能干。如果他们不忠厚，却足智多谋，那就像豺狼一样不可以接近了。” 

       鲁哀公请教孔子说：“我想让我的国家虽小却能保住，大了就能攻打别国，该怎么办？”  

       孔子回答说：“让您的朝廷讲礼制，君臣上下相亲相敬，那么天下百姓就都成为您的子民了，谁还会来攻打您的国家呢（您还会去攻打谁呢）？如果违背这治国之道，百姓都背叛了像回家一样急切，都成了您的仇人，您还和谁来守卫国家呢？” 

       哀公感叹道：“您说得真好！” 于是就废除山林沼泽地区的禁令，放宽关卡市场的税收，让百姓得到实惠。

       哀公問於孔子曰：「吾聞君子不博，有之乎？」孔子曰：「有之．」公曰：「何為？」對曰：「為其二乘．」公曰：「有二乘，則何為不博？」子曰：「為其兼行惡道也．」（此具博三十六道也）哀公懼焉，有間，復問曰：「若是乎君之惡惡道至甚也？」孔子曰：「君子之惡惡道不甚，則好善道亦不甚；好善道不甚，則百姓之親上亦不甚．詩云：『未見君子，憂心惙惙，亦既見止，亦既覯止，我心則悅．』詩之好善道甚也如此．」公曰：「美哉！夫君子成人之善，不成人之惡，微吾子言焉，吾弗之聞也．」

         鲁哀公请教孔子说：“我听说君子并不是什么知识都渊博的（我听说君子不下棋），有这么一回事么？”

  孔子说：“有这回事。”

          哀公问：“为什么呢？”

       孔子回答说：“知识有好坏之分，有坏的知识，也有善的知识（因为二人下棋时相互搏杀争胜）。”

         哀公问：“难道因为知识有善恶，就不可以都渊博一点吗（难道因为相互搏杀争胜就不下棋）？”

         孔子说：“当然！因为知识也可以用来作恶呀。如果两种知识都很渊博，那么必定妨碍一个人坚持他自己的道德操守与行为准则（因为搏杀争胜的同时会走邪道）。”

      鲁哀公听了后，感到非常惊讶，也很害怕，过了一会儿，又问：“先生的意思是说，真正的君子应当是从内心非常厌恶恶行的？”

      孔子说：“是的！如果君子没有从内心真正的非常厌恶恶行，那么，他也很难从内心真正的特别喜好善行。一个领导者，如果不去努力崇尚良好的道德修为，那么他的部下也就不会对他那么的心服口服。《诗经》上有，‘没有见到君子啊，我一点儿也不开心；如果见到了君子，如果能依偎着君子，我就太高兴了’。以前的诗歌就是这样喜欢和赞扬那些追求善行善道的君子的。”

       鲁哀公说：“好啊！看来，我们应该鼓励和成就那些善的思想和行为，同时要反对和教育那些恶的思想和行为（不能帮助和发展那些恶的不好的思想和行为），唉！如果没有先生说这些话，我真不知道这些道理呀！”