接近于無限透明

《成语·乡谈·四字句》

春节前与林斤澜同去看沈从文先生。座间谈起一位青年作家的小说，沈先生说：“他爱用成语写景，这不行。写景不能用成语。”这真是一针见血的经验之谈。写景是为了写人，不能一般化。必须状难状之景，如在目前，这样才能为人物设置一个特殊的环境，使读者能感触到人物所生存的世界。用成语写景，必然是似是而非，模模糊糊；因而也就是可有可无，衬托不出人物。《西游记》爱写景，常于“但见”之后，写一段骈四俪六的通俗小赋，对仗工整，声调铿锵，但多是“四时不谢之花，八节常春之草”一类的陈词套语，读者看到这里大都跳了过去，因为没有特点。

由沈先生的话使我连带想到，不但写景，就是描写人物，也不宜多用成语。旧小说多用成语描写人物的外貌，如“面如重枣”、“面如锅底”、“豹头环眼”、“虎背熊腰”，给人的印象是“差不多”。评书里有许多“赞”，如“美人赞”，无非是“柳叶眉、杏核眼，樱桃小口一点点”。刘金定是这样，樊梨花也是这样。《红楼梦》写凤姐极生动，但多于其口角言谈，声音笑貌中得之，至于写她出场时的“亮相”，说她“两弯柳叶吊梢眉，一双丹凤三角眼”，形象实在不大美，也不准确，就是因为受了评书的“赞”的影响，用了成语。

看来凡属描写，无论写景写入，都不宜用成语。

至于叙述语言，则不妨适当地使用一点成语。盖叙述是交代过程，来龙去脉，读者可以想见，稍用成语，能够节省笔墨。但也不宜多用。满篇都是成语，容易有市井气，有伤文体的庄重。

听说欧阳山同志劝广东的青年作家都到北京住几年，广东作家都要过语言关。孙犁同志说老舍在语言上得天独厚。这都是实情话。北京的作家在语言上占了很大的便宜。

大概从明朝起，北京话就成了“官话”。中国自有白话小说，用的就是官话。“三言”、“二拍”的编著者，冯梦龙是苏州人，凌蒙初是浙江乌程(即吴兴)人，但文中用吴语甚少。冯梦龙偶尔在对话中用一点吴语，如“直待两脚壁立直，那时不关我事得”(《滕大尹鬼断家私》)。凌蒙初的叙述语言中偶有吴语词汇，如“不匡”(即苏州话里的“弗壳张”，想不到的意思)。《儒林外史》里有安徽话，《西游记》里淮安土语颇多(如“不当人子”)。但是这些小说大体都是用全国通行的官话写的。《红楼梦》是用地道的北京话写的。《红楼梦》对中国现代文学语言的形成，有着不可估量的影响。

有了官话文学，“白话文”的出现就是水到渠成的事，白话文运动的策源地在北京。五四时期许多外省籍的作家都是用普通话即官话写作的。有的是有意识地用北京话写作的。闻一多先生的《飞毛腿》就是用纯粹的北京口语写成的。朱自清先生晚年写的随笔，北京味儿也颇浓。

咱们现在都用普通话写作。普通话是以北方话作为基础方言，吸收别处方言的有用成分，以北京音为标准音的。“北方话”包括的范围很广，但是事实上北京话却是北方话的核心，也就是说是普通话的核心。北京话也是一种方言。普通话也仍然带有方言色彩。张奚若先生在当教育部长时作了一次报告，指出“普通话”是普遍通行的话，不是寻常的普普通通的话。就是说，不是没有个性，没有特点，没有地方色彩的话。普通话不是全国语言的最大公约数，不是把词汇压缩到最低程度，因而是缺乏艺术表现力的蒸馏水式的语言。普通话也有其生长的土壤，它的根扎在北京。要精通一种语言，最好是到那个地方住一阵子。欧阳山同志的忠告，是有道理的。

不能到北京，那就只好从书面语言去学，从作品学，那怎么说也是隔了一层。

吸收别处方言的有用成分。别处方言，首先是作家的家乡话。一个人最熟悉，理解最深，最能懂得其传神妙处的，还是自己的家乡话，即“母舌”。有些地区的作家比较占便宜，比如云、贵、川的作家。云、贵、川的话属西南官话，也算在“北京话”之内。这样他们就可以用家乡话写作，既有乡土气息，又易为外方人所懂，也可以说是“得天独厚”。沙汀、艾芜、何士光、周克芹都是这样。有的名物，各地歧异甚大，我以为不必强求统一。比如何士光的《种包谷的老人》，如果改成《种玉米的老人》，读者就会以为这是写的华北的故事。有些地方语词，只能以声音传情，很难望文生义，就有点麻烦。我的家乡(我的家乡属苏北官话区)把一个人穿衣服干净、整齐，挺括，有样子，叫做“格挣挣的”。我在写《受戒》时想用这个词，踌躇了很久。后来发现山西话里也有这个说法，并在元曲里也发现“格挣”这个词，才放心地用了。有些地方话不属“北方话”，比如吴语、粤语、闽南语、闽北语，就更加麻烦了。有些不得不用，无法代替的语词，最好加一点注解。高晓声小说中用了“投煞青鱼”，我到现在还不知道这究竟是什么意思。

作家最好多懂几种方言。有时为了加强地方色彩，作者不得不刻苦地学习这个地方的话。周立波是湖南益阳人，平常说话，乡音未改，《暴风骤雨》里却用了很多东北土话。旧小说里写一个人聪明伶俐，见多识广，每说他“能打各省乡谈”，比如浪子燕青。能多掌握几种方言，也是作家生活知识比较丰富的标志。

听说有些中青年作家非常反对用四字句，说是一看到四字句就讨厌。这使我有点觉得奇怪。

中国语言里本来就有许多四字句，不妨说四字句多是中国语言的特点之一。

我是主张适当地用一点四字句的。理由是：一，可以使文章有点中国味儿。二，经过锤炼的四字句往往比自然状态的口语更为简洁，更能传神。若干年前，偶读张恨水的一本小说，写几个政客在妓院里磋商政局，其中一人，“闭目抽烟，烟灰自落”。老谋深算，不动声色，只此八字，完全画出。三，连用四字句，可以把句与句之间的连词、介词，甚至主语都省掉，把有转折、多层次的几件事贯在一起，造成一种明快流畅的节奏。如：“乃瞻衡宇，载欣载奔。僮仆欢迎，稚子候门。三径就荒，松菊犹存。携幼入室，有酒盈樽。”(陶渊明《归去来兮辞》)。

反对用四字句，我想有两方面的原因。一方面是作者习惯于用外来的，即“洋”一点的方式叙述，四字句与这种叙述方式格格不入。一方面是觉得滥用四字句，容易使文体滑俗，带评书气。如果是第二种，我觉得可以同情。我并不主张用说评书的语言写小说。如果用一种“别体”，有意地用评书体甚至相声体来写小说，那另当别论。但是评书和相声与现代小说毕竟不是一回事。

《呼应》

我曾在一篇谈小说创作的短文中提到章太炎论汪容甫的骈文，“起止自在，无首尾呼应之式”，表示很欣赏。汪容甫能把骈体文写得那样“自在”，行云流水，不讲起承转合那一套，读起来很有生气，不像一般四六文那样呆板，确实很不容易。但这是指行文布局，不是说小说的情节和细节的安排。小说的情节和细节，是要有呼应的。

李笠翁论戏曲讲究“密针线”，讲究照应和埋伏。《闲情偶寄》有一段说得很好：

编戏有如缝衣，其初则以完全者剪碎，其后又以剪碎者凑成。剪碎易，凑成难。凑成之工，全在针线紧密。一节偶疏，全篇之破绽出矣。每编一折，必须前顾数折，后顾数折。顾前者欲其照映，顾后者便于埋伏。照映、埋伏，不止照映一人，埋伏一事，凡是剧中有名之人，关涉之事，与前此后此所说之话，节节俱要想到。

我是习惯于打好腹稿的。但一篇较长的小说，如超过一万字，总不能从头至尾每一个字都想好，有了一个总体构思之后，总得一边写一边想。写的时候要往前想几段，往后想几段，不能写这段只想这段。有埋伏，有呼应，这样才能使各段之间互相沟通，成为一体，否则就成了拼盘或北京人过年吃的杂拌儿。譬如一弯流水，曲折流去，不断向前，又时时回顾，才能生动多姿。一边写一边想，顾前顾后，会写出一些原来没有想到的细节，或使原来想到但还不够鲜明的细节鲜明起来。我写《八千岁》，写了他允许儿子养几只鸽子，他自己有时也去看看鸽子，原来只是想写他也是个人，对生活的兴趣并未泯灭，但他在被八舅太爷敲了一笔竹杠，到赵厨房去参观满汉全席，赵厨房说鸽蛋燕窝里鸽蛋不够，他说了一句：“你要鸽子蛋，我那里有”，都是事前没有想到的。只是觉得他的处境又可怜又可笑，才信手拈来，写了这样一笔。他平日自奉甚薄，饮食粗粝，老吃“草炉烧饼”，遭了变故，后来吃得好一点，我是想到的。但让他吃什么，却还没有想好。直到写到快结束时，我才想起在他的儿子把照例的“晚茶”——两个烧饼拿来时，他把烧饼往桌上一拍，大声说：“给我去叫一碗三鲜面!”边写边想，前后照顾，可以情文相生，时出新意。

埋伏和照映是要惨淡经营的，但也不能过分地刻意求之。埋伏处要能轻轻一笔，若不经意。照映处要顺理成章，水到渠成。要使读者看不出斧凿痕迹，只觉得自自然然，完完整整，如一丛花，如一棵菜。虽由人力，却似天成。如果使人看出来这里是埋伏，这里是照映，便成死症。

《含藏》

“逢人只说三分话，未可全抛一片心”，这是一种庸俗的处世哲学。写小说却必须这样。李笠翁云，作诗文不可说尽，十分只说得二三分。都说出来，就没有意思了。

侯宝林有一个相声小段《买佛龛》。一个老太太买了一个祭灶用的佛龛，一个小伙子问她：“老太太，您这佛龛是哪儿买的?”——“嗨，小伙子，这不能说买，得，说‘请’!”——“那您是多少钱‘请’的?”——“瞎!这么个玩意——八毛!”听众都笑了。这就够了。如果侯宝林“评讲”一番，说老太太一提到钱，心疼，就把对佛龛的敬意给忘了，那还有什么意思呢?话全说白了，没个捉摸头了。契诃夫写《万卡》，万卡给爷爷写了一封很长的信，诉说他的悲惨的生活，写完了，写信封，信封上写道：“寄给乡下的爷爷收”。如果契诃夫写出：万卡不知道，这封信爷爷是不会收到的，那这篇小说的感人的力量就大大削弱了，契诃夫也就不是契诃夫了。

我写《异秉》，写到大家听到王二的“大小解分清”的异秉后，陈相公不见了，“原来陈相公在厕所里。这是陶先生发现的。他一头走进厕所，发现陈相公已经蹲在那里。本来，这时候都不是他们俩解大手的时候”。一位评论家在一次讨论会上，说他看到这里，过了半天，才大笑出来。如果我说破了他们是想试试自己也能不能做到“大小解分清”，就不会有这样的效果。如果再发一通议论，说：“他们竟然把生活的希望寄托在这样的微不足道的、可笑的生理特征上，庸俗而又可悲悯的小市民呀!”那就更完了。

“话到嘴边留半句”，在一点就破的地方，偏偏不要去点。在“裉节儿”上，“七寸三分”的地方，一定要“留”得住。尤三姐有言：“提着影戏人儿上场，好歹别戳破这层纸儿。”把作者的立意点出来，主题倒是清楚了，但也就使主题受到局限，而且意味也就索然了。

小说不宜点题。 

长话短说，本人作为一个10年的电子工程师，就从电子行业看中国现状。电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的核心。

虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。

当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个，这些大概国产的可以占到50%市场，这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片(比如电脑的CPU之类)，从1元钱到成千上万元不等，几乎全部是进口，而且是系统中必不可少的。

即使低端的国产率较高的芯片，其中很大一部分还是买的国外的晶园，然后自己回来切割，装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品，自己包装一下就MADE IN CHINA了。

还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片，其实也就是拿着国外的某些低端芯片，拆开来，在显微镜下面拍照，然后完全照着抄袭，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动，那已经NB的一踏糊涂了，估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片，给国内抄都抄不出来;甚至人家把图纸资料都给你，国内也生产不出来。

电子行业的现状就是，最好的芯片在美国，其次是日本，欧洲，再次是韩国，最垃圾的是台湾。中国大陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧，至少我10年来还真没用过MADE IN CHINA的芯片。什么华润，中芯之类的，人家是帮国外低端芯片作代工的。当然，在批发市场那些廉价的，用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面，是有国产的芯片。

国外芯片厂受08年金融危机影响，产量压缩，结果09年开始，国内芯片就缺货，涨价，个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响，生产不得不一再延期。

举个小例子，中国是最大的电动自行车生产国，而电动车控制器的芯片全部是进口的，其中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始，当电动车生产销售进入旺季后，那个品牌的MOS管芯片都会涨价，普遍涨30-50%，06年最离谱，从2元涨到8元，一个电动车控制器要用6-12个这样的mos管，基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了，宰你就宰了，你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片，虽然质量下降了些，但是毕竟省了成本，整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的，而且这些芯片的核心晶园也是国外的，只是国内装了个壳，即使这样的，哪怕白送都没人用，差距还真不是一点点。

所以，有人说，别看中国出口了多少多少，其实也就赚点劳务费，8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。

哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运，那中国的电子行业就彻底废掉，中国所有的带电子控制系统的，包括家用电器，汽车，飞机，电网控制，甚至小小的灯泡都不能生产了。说到这，怎么感觉和说1949年一样啊，真正的一穷二白。

为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样，我的经历就是答案。

10年来，做工程师赚的钱，只有房产升值的零头，比炒股赚的辛苦，我现在已经开始逐步放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验，但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师，中国只是工厂，只需要工人。

10年前，我刚毕业，中国就是这样;今天还是这样，甚至还倒退了(某国有芯片大厂最近宣布停止研发芯片，专注于代工业务);10年后……

这是本人电子行业的现状，如果大家有本行业的现状，也可以说说。

我记得增经看一个机械工程师说的，如果离开德国的母机，中国的机械行业就彻底完蛋。

世界离开中国，生活成本或者生产成本会略高一点，但也就几个百分点而已，因为中国其实也就在整个产业链中占据着利润最低，产值最小的一个环节而已，也就帮老外在组装阶段省了几个人公费。

国家的悲剧在于没有进步的希望，和国外的差距越来越大。

10多年前，我读大学的时候，我们的休闲活动是给电脑超频，看谁超的多跑的稳;我们一些牛人喜欢专在图书馆研究相对论，喜欢在我们面前炫耀熵之类的东西;我们还喜欢泡在实验室，拿边角料搭一些音乐盒，报警器之类的小东西;还有人以找到win95的漏洞为乐趣。

毕业后，我们很多人选择做技术，因为崇拜盖茨，崇拜艾里克森，认为技术是崇高伟大的。工作之后，由于单位是抄袭日本的控制系统，单位的年轻工程师喜欢背离日本那一套思路搞个系统，然后在同事面前炫耀，虽然没有一个成功被证明是稳定运行的，但是仍然乐此不彼，谁能说这些年轻人20年后不会成为一代大师呢。那时候的女孩子喜欢牛人，如果再能弹上两曲吉他，吟上两首诗，那简直就是万人迷了。

现在的大学生还有这样的吗?都去考研考证考公务员去了。现在的工程师有这样的吗?都是想办法转离钱更近的销售或者管理去了。

为什么会这样，因为我们刚毕业时，是不愁工作的，重点本科普遍在2000左右，华为之类的高薪企业能给到5000多外加股份，而当时上海外环房价才3000多，北京房价不到5000，我所在的沿海二线城市房价才1000出头，二手房600，800的都有，而且单位一般都提供食宿，找老婆不一定需要有房。那时候的公务员不吃香的，同样的学历进机关不如进企业赚的多，而且当时的人都觉得进机关学不到什么本事，大家都愿意进企业，特别是进企业搞技术。

人无生存压力，自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在，生不逢时的年轻人，为了生存不得不抛弃理想和兴趣，甚至承担着将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。

另外，说一下企业和高校搞的“合作研发”，听到的高校科研经费的去向，简直令人痛心。

如果一个项目搞了1000万，学校先拿去500万作为管理费，然后学校买车发奖金;然后系里拿去300万，买车发奖金;然后几个导师拿掉100万，发发奖金，吃吃喝喝;然后剩下不到100万，几个开发人员添点设备，拿点工资，到最后发现买原料都紧张了。

这是合作高校的研究生抱怨说的，可能还有夸大，特向高校的网友求证。

再说一下“山寨”或者叫模仿，是后进者的捷径，这本身没错，但错就错在模仿完了就没有下文了。

我们单位原来就是模仿日本的电控系统，模仿了20多年了，现在还在模仿，为啥，因为自己开发出来的东西性能不稳定，没有人敢用。作为民营企业，有创新意识，想通过自己的东西能够在性能上超越日本，在价格上低于日本，从而能够做大作强，这是很好的想法。

创新初始，需要很多资金和人员的投入，需要长时间的积累，是看不到产出的，这个时候，就算是非常远见英明的老板，他能坚持，他甚至愿意亏本作，也要做出自己的东西。但是，每年不会因为你在搞创新，就不收你的税费(2，3年的税收优惠是有的)，你没有效益，你拿什么交税。

搞研发的工程师，虽然没有效益，但是他的付出比模仿还要大，按理需要更高的收入，但是企业没有效益，拿什么给工程师高薪，没有高薪，就买不起房，就没有女人愿意结婚。

日本当年，是go-vern-ment投资养着这些企业，这些工程师，一样就是2，30年，才有了日本的今天，中国会这么做吗，中国go-vern-ment的钱都养了些什么人啊，哪怕从牙缝里抠出一点，也够养不少优秀的工程师了。

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仅仅是觉得此贴和魅族、国产手机行业有些共通之处，便转了过来，没想到引来众多学工科做技术的魅友的感言。

作为学车辆工程的在校生，深感压力巨大。国内汽车行业如何，大家都是很清楚的。

引用:

原帖由 QYM 于 2010-12-12 14:18 发表 

 

 

我所在地学校有两个分院，一个是本部什么金融，什么管理，或者教育专业之类的。一个分院是实验为主的专业！

 

结果看老师的生活水平就知道：本部的老师，骑自行车上班，住学校的宿舍。分院的老师助理讲师（就是实验室里面分配下器具，材料的，上课前讲下实验步骤，下课布置作业的）都开奇瑞，在广州起码有一套房子，更不用说那些教授或者有课题的老师了！

 

我真怀疑，国家每年拨下来的那么多科研经费，都被这帮所谓的教授黑了，实验这东西花钱都是流水一样，最后没结果也是正常的，但是10几20年都没有什么像样的结果出来，拨钱的家伙都没有一点怀疑，那真是让人佩服的五体投地！

引用:

原帖由 zhspecial 于 2010-12-12 14:38 发表 

 

 

我们厂仿造的德国油压机。。。

 

我发现德国原版的仍然完好服役

 

仿造的已经坏好几个了。。。

 

德国原版的是90年的时候进口的。。。

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原帖由 jiao525 于 2010-12-12 16:09 发表 

 

 

中国的企业，的确，根本就不重视技术员，搞技术的比天天呆着看报纸的一些职位工资还低。

 

企业要的都是快速出成果，想一下，要自主研发一样东西，是半年一年能出成果的吗，但是企业不会把钱投到一个貌似无底洞的项目，不会给你专门培养人才，他要的就是赚钱，于是就只能拿外国的成果回来，然后自己再用短时间修修补补，然后就向外大吹特吹技术多牛多新，其实内行人一看知道哪些是自己的，哪些是别人的，受糊弄的也只能是什么都不懂的顾客了，呵呵~~某所谓世界500强集团属下企业的研发部门中工作三年的家伙的愚见...

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原帖由 zch100 于 2010-12-12 19:04 发表 

 

 

顶！电子行业如此，中高端机械也是如此！——10工作经验的机械工程师留言。

引用:

原帖由 PSX 于 2010-12-12 19:15 发表 

 

 

顶一下，我也是搞技术的，虽然不是IT，但我们的现状也是这样的，很少自己研发东西，都拿国外的样品来仿，因为自己研发的话还要推广，仿国外大牌像的话直接就能卖了，现在仿得像就是牛13的

引用:

原帖由 flybighzd 于 2010-12-12 20:16 发表 

 

 

行行都有难念的经，作为纯科技行业，做生物研究的，也是一肚子苦水，国内的科研环境实在是差得不行，仪器试剂什么的都是进口贵死了不说，产出几篇垃圾文章完全没有意义

引用:

原帖由 ligaobo116 于 2010-12-12 20:42 发表 

 

 

汗啊，我们公司的机械就是仿的外国的，还仿得很失败，问题不断的

 

 

哎，差距啊。。。

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原帖由 maxiangwenhao 于 2010-12-12 20:48 发表 

 

 

我以前做煤矿机械的，看国内都整天抄啊抄的，一个国企东西做不好，还牛逼哄哄，我就辞职了，现在可好，饭都吃不上了，也人生体验吧

 

感冒难受，死的心都有了，难受的一比

引用:

原帖由 wufeng_tl 于 2010-12-12 20:50 发表 

 

 

不光是电子行业，信息行业、材料力学行业、电力行业、机械行业几近全面投降，我们现在能看到纯自主的可能只有有关部门相关领导了。（电力工程工程师留）

引用:

原帖由 xyzdave425 于 2010-12-12 20:58 发表 

 

 

我一直以搞技术为骄傲，可是身边的一些学弟，毕业搞金融、管理，才不到几天工资就高出我不少，很不平衡!我们公司也是全是仿的，很多设备还都是德国90年代的设备，并且这些设备是我们公司质量最好，用着最稳定的设备。怎么能不让人痛心！

引用:

原帖由 wufeng_tl 于 2010-12-12 21:00 发表 

 

 

中国从明朝末期基础研究就开始落后，清朝加剧，建国初期举全国之力在部分领域有了和同时代相匹配的技术。改革开放以后，一个造的的不如买，买不如租的浮躁思想贯穿整个社会，一大批优势项目纷纷停工改路，结果30年改革过后，技术含量高的领域全都拱手让人了。不要提飞船，放卫星差5-10年，放飞船现在差30年以上，太空领域除了火箭还能拿出手以外，其他的连日本都比不了了。人家已进入太阳系，咱们还在地月中晃荡。

 

当年麦道多么殷勤，为要和西飞搞联合开发。等西飞自己项目下了，形式一变化，立马拜拜。

引用:

原帖由 wufeng_tl 于 2010-12-12 21:07 发表 

 

 

呵呵，本人09年评的电力工程工程师，从事行业工作12年，现在主攻智能巡检与现有系统衔接，所有的东西基本都是进口的，真想骂人。

引用:

原帖由 角望 于 2010-12-12 21:07 发表 

 

 

支持，我们学校一老教授辛辛苦苦二三十年，搞出来一个折叠式板凳（可以当作凳子坐也可以当作桌子用），获国家科技二等奖。这就是我们国家的学术！

引用:

原帖由 黑牛乖乖 于 2010-12-12 22:48 发表 

 

 

兄弟我做电子行业用的胶粘材料的，主要就是胶带和保护膜（不单是手机屏幕那层膜），你现在所接触到的所有数码电子产品加工制造的时候全都要用，当然像魅族手机里里外外（外壳，屏幕，喇叭，电池，线路板）几乎所有都要用，在我们这个行业也一样，最大的垄断就是美国3M，第二级大鳄就是日本的几家公司，韩国和台湾也有诸多知名企业颇有建树，最可怜就是咱们大陆，哪怕是稍微高端一点点的都做不出来，国有的没有，民营的也没有，当然咱们也有咱们的优势，那个封箱胶带据说是全世界出口第一，加工这个价格便宜的很，而且还污染环境，同样的一款最常用的高温胶带，就你拆开魅族手机里面的那个金黄色的胶粘带，国产的含增值税大概在14元每平方米的价格，但如果是美国3m，正规来路的货应该在每平方米380人民币每平方米

 

总之你看不到一点希望，你找不到一点我们应有自尊

 

哪怕这个GDP连老美都超过了，我也知道我们的差距很大很大

 

我们的后代离那真正幸福的生活还很远很远

引用:

原帖由 fengyuner 于 2010-12-12 22:37 发表 

 

 

我是通信电子类，现在国内通信和电子类比较牛的导师，基本是应用型的，也就是说成功的做出某样东西，而并非是技术型的

 

技术都在国外手里，芯片更别提，反正我做过很多大型项目，从不考虑国产芯片。

引用:

原帖由 yiy08 于 2010-12-12 22:15 发表 

 

 

我在国家电网上班，好一点的变电站基本上是“八国联军”，因为国产天威保变这些的东西根本就不敢用，故障率奇高，不知道这种企业能还在国家补贴之下活多久。

引用:

原帖由 irvinliu 于 2010-12-12 22:08 发表 

 

 

我就是搞技术的，就是因为这样我放弃了无线电，我的兴趣啊。但就在现实我不得不放弃而投身金融，现在想学发现已经力不从心了。向JW致敬，坚持下来了，M9支持。

引用:

原帖由 ARES_WONG 于 2010-12-12 23:58 发表 

 

 

我算是幸运的，出来后跟着一个很执着的老板搞研发，目前我们在开发新的产品，起步的时候我们也参考了很多的国外的产品，但是我们没有仿制，我们把这些产品的特点，优势进行了总结归纳，在此基础上提出了我们独特的设计方案，这段时间正忙着样机的生产，相信我们的样机一定可以成功。

 

2000年公司起步的时候，一穷二白，什么设备也没有，就凭着老板一个人，一张纸，一支笔，设计并生产出了亚洲最大的传动轴，完全打破了国外的垄断，时至今日公司已经发展成了上亿的规模！先如今我们有一整支的团队，花了近两年的时间开发这个新产品，相信这一次我们依然能够向世界证明我们可以！

引用:

原帖由 scxuxu 于 2010-12-12 23:34 发表 

 

 

别的不说。10年前，单位上UPS用的电池，原装进口的某品牌，现在还在用，还能带动UPS机头5小时，3年前，相同的品牌的电池，改国内生产，相同负载下，现在只能撑30分钟。。。。。。

引用:

原帖由 Ayixidenu 于 2010-12-13 00:19 发表 

 

 

工作三年，还算不上工程师，助工而已，我感觉我现在做的事情，基本上是个工科毕业的大学生都能干，真没什么技术含量。

 

不过我们单位的那些“科学家”们，也都是把抄国外的，基本上就是一天到晚在网上搜国外做了那些工作，然后我们照着做。

 

——航空发动机相关单位工作的飘过

引用:

原帖由 bluestrikesky 于 2010-12-13 01:38 发表 

 

 

我搞软件开发4年多，虽然算不上经验丰富的，在公司里面，我想深入的研究技术，认真做点事情，有个新来的同事，女的，比我还小，写个PPT都费劲，工资快比我高了，她就是那种表面功夫做的很好，老板也是那样，我不知道老板怎么想的，这只是一个方面，还有很多事情。总之，年底跳槽。

 

现在看看魅族，研发产品不仅需要钱，更需要肯用心做事的工程师，一直坚持着，这是我欣赏魅族的根本。

引用:

原帖由 cxh99 于 2010-12-13 03:25 发表   

建筑行业，高端市场基本上是外国事务所垄断的，国家大剧院，鸟巢之类的！而且一般设计院抄大院的，大院抄国外的！你简直看不见前途！

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原帖由 不落的叶 于 2010-12-13 07:26 发表   

我是搞发动机，在一家大型国企的技术中心搞研发，说是研发其实就是买外国的技术做些适应性的改进，刚建厂时用苏联的技术，用到80年代改用英国一家公司，一直用到现在，最近产品准备升级换代，正在讨论引进哪家公司的技术。一个发展了50多年的企业，连自己的核心技术性都没有，确实很可悲。并且全国的发动机大同小异，有钱的企业，找国外大公司合作，引进技术，没钱的公司买技术先进公司的产品，拆解了测量，照葫芦画瓢造一个，。

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原帖由 lantor 于 2010-12-13 08:43 发表 

 

 

在电力电子技术行业干了6年了，实在是非常痛心。这个社会太浮躁，做技术的人

 

得不到尊重，谁还会去做技术，大家都努力去当公务员，努力去进国企。

 

我是做电力设备上的核心控制器研发的，有时候也接接私活，从51到AVR到ARM,都在玩，也曾开发或STM32平台的综保，有很多时候总想把开发的产品做完美，可是企业给不了你时间，老板给不了你时间，每次都是大致差不多就卖了，挺悲哀的。硬件上所有器件都是国外的，软件也是全英文的，每次看着IC手册的英文发自内心的悲痛，中国没救了，真的，如果IC不能自己生产设计，意味着整个国家的工业控制在外国人手里。就像最基本的生活必需品水一样。

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原帖由 zy7117 于 2010-12-13 08:49 发表   

本人从事电子技术已经15年了，先后做过很多产品，多数都是自己开发的，但是谈不上高端应用。我很同意楼主所说，我们的命脉还是操控在国外的芯片、器件等大厂商手里，我们要做的任何一款产品，主要器件只能采用进口的，国产的根本不敢用，我都怀疑国内是否有工业级的东西。虽然自己辛辛苦苦做出了东西，可是心里总感觉自己像是一个砌砖的而已。国内的芯片设计简直就是个屁，糊弄人的，这是不争的事实。有时候，我们在应用中发现了芯片设计的BUG，虽然最后芯片代理商那边也确认了是他们的问题，但是已经卖到市场上投入运行的设备怎么办，用户根本不可能管你是否是器件的问题，他们只会认为是我们的产品质量有问题，最后我们无法避免地吃了哑巴亏。但是就算是这样，你还很难找到替代品，只能通过其他的软硬件方式来弥补，NND，真是害死人不偿命啊。在国内做技术，前途真是不怎么样啊。既想放弃，又不舍得，两难的选择啊

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原帖由 holywin 于 2010-12-13 08:54 发表   

我也是搞技术的，而且是你们天天都要依靠的东西，公路工程和铁路工程，技术都是模仿德国、俄罗斯，好多还是前苏联的技术，人家的技术那么NB，火车才跑300多一点，中国NB啊，学技术没学好，都敢跑350，京沪还上400了，反正我以后是绝对不坐超过300的高铁。

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原帖由 snt 于 2010-12-13 09:29 发表   

我是搞药品研发的，说来惭愧，中国最nb的企业就是靠买上海有机化学研究所抄出来的国外过期的专利。中国没有药品研发单位，全是破解单位。学药后，我深深后悔进入一个没光明的行业。正在考虑转行

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原帖由 zfy266255 于 2010-12-13 09:51 发表   

楼主，这是我第一次回帖，我今年大学刚毕业，分到了一家外企，交通运输部门。工资每月7000左右，外企待遇是高，但是挣得都是中国的钱，随便一个件就几十万至上百万，和我们的薪水比是不是九牛一毛？看了你的帖子，真的是深有感触，我的工作就是维护机车，保证机车正常行驶，中国花了几十亿欧元引进的机车，而且是国外过时的，但却是咱们国内的最先进的机车，每天陪着这些中国最“先进”的机车，别是一番滋味在心头，所有的资料从里到外全都是法语，甚至咱们中国制造的一个螺丝都没外国的好，作为一个刚毕业的大学生来说，真的是很悲痛，不过，我还是对中国抱有希望的，不管怎样，我都要做一个对社会有贡献的人。真希望有一天，不要仅看到GDP总量世界前茅，更希望看到的是高新技术出口份额的提升，我还是一个比较乐观的人，目前我给我自己订的任务是学好外国的技术，师夷长技以制夷。

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原帖由 rxl119 于 2010-12-13 09:56 发表   

我学的是电子工程，可惜出来找工作太辛苦，而且工资也低，最后进一家物流国企，现在都是搞管理了，除了压力大点，其他都不错，比干电子这行是舒服多了。。。

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原帖由 东方闪客 于 2010-12-13 10:00 发表   

以前父亲在药材站工作 国外的药品拿到国内分析 然后成分采用相似的 只要不害死人就直接说是某某研发出品 几分钱的成本弄到医院能卖四百多 你知道这个是什么利润么 不想多说了 多交几个朋友 国内就是有人好办事不会被坑 记住了

美国的兰德公司对于绝大多数中国人而言，或闻所未闻的。而正是这个公司，在60年前，由于准确预测"一旦美国参与朝鲜战争，中国必将出兵朝鲜"，一炮走红，从此确立了兰德公司世界第一智库的显赫地位。它可以说是当今美国乃至世界最负盛名的决策咨询机构。
    声明：此报告不代表任何政治立场，只具有其参考价值，思考比评价更重要。 

                 兰德公司调查报告 
  （一） 中国人不了解他们作为社会个体应该对国家和社会所承担的责任和义务。 
    普通中国人通常只关心他们的家庭和亲属，中国的文化是建立在家族血缘关系上而不是建立在一个理性的社会基础之上。中国人只在乎他们直系亲属的福址，对与自己毫不相关的人所遭受的苦难则视而不见。
    毫无疑问，这种以血缘关系为基础的道德观势必导致自私，冷酷，这种自私和冷酷已经成为阻碍中国社会向前发展的最关键因素。
  （二）中国人是世界上少数没有信仰的可怕国家之一。 
    中国人没有自己的信仰，这导致自我泛滥，缺少约束，缺少统一的精神支柱，他们没有通一规范的道德意识和真理意识，每个人只相信他自己，每个人按自己的意志确立行为，每个人都有他自己行为的道理，这导致中国人在各个行业和生活领域中没有统一意识。
    中国是无神论国度，大多数人接受的是无神论者教育，蔑视宗教信仰，把宗教信仰当做迷信，精神领域没有共同的凝聚和约束。大部分人，他们坚持认为自己是无神论者，其实质行为上却是泛神论者，在中国，拜鬼现象非常普遍。
由于缺乏信仰，中国人没有罪恶感，没有亏欠和内疚感，只要犯罪不被知道，就是无罪，这导致中国人在内部矛盾分歧时，在人性中的残忍和冷漠，纵观中国整个历史，最残忍的争斗和屠杀都来自于他们内部自己。
  （三）中国人所说的政治除了欺骗和背叛没有其它东西。 
    中国从来就没有成为一个法制社会，因为中国人的思维方式与守法行为格格不入。中国人老想走捷径。他们不明白这样一个事实：即成就来自于与努力工作和牺牲。在中国，人情高于法律，导致一代又一代人在徇私枉法贪赃受贿的社会不公正和法律不公正中互相效法模仿，徇私枉法成为中国人的传统。 在中国，政治斗争是罕见残酷而无情的，政治斗争让中国一代一代人失去人性。
  （四）大多数中国人从来就没有学到过什么是体面和尊敬的生活意义。 
    中国人倾向于索取而不给予。他们需要明白一个道理：生活的真蒂不在于你索取多少而在于你能给予社会和你的人类同胞多少。大多数中国人从来就没有学到过什么是体面和尊敬的生活意义。中国人普遍不懂得如何为了个人和社会的福址去进行富有成效的生活。潜意识里，中国人视他们的生活目的就是抬高自己从而获得别人的认知。这样一来，一个人就会对"保有面子"这样微不足道欲望感到满足。"面子"是中国人心理最基本的组成部分，它已经成为了中国人难以克服的障碍，阻碍中国人接受真理并尝试富有意义的生活。
    这个应受谴责的习性使得中国人生来就具有无情和自私的特点，它已成为中国落后的主要原因。中国人没有勇气追求他们认为正确的事情。首先，他们没有从错误中筛选正确事物的能力，因为他们的思想被贪婪所占据。再有，就算他们有能力筛选出正确的事情，他们也缺乏勇气把真理化为实践。
    中国人习惯接受廉价和免费的事物，他们总是梦想奇迹或者好运，因为他们不愿意付出努力，他们总想不劳而获。很少有中国人明白一个事实，就是威望和成就是通过一步步努力的工作和牺牲实现的，不付出就没有所得。简单来说，如果是为了谋生，那一个人只有去索取；但如果是为了生活，一个人必须要去奉献。
    为了掩饰中国目前的失业，贫穷，惊人的资源浪费等现实，中国政府编造出一串数字来把中国打扮成一个经济上欣欣向荣的国家。这样做只有一个目的，就是吸引更多的外国资本来填补中国的这个无底洞。所以当人们下次听到中国政府所宣布的经济高增长率等数字时应该想想这些臆想出来的数字是否正常。我们不能忘记我们不得不为这个中国政府粉饰的表面上繁荣的伪资本主义国家付出什么样的代价。
  （五）中国人的价值观建立在私欲之中。 
    由于在贫穷的环境下生长并且缺少应有的教育，大多数中国人不懂得优雅的举止和基本的礼貌。他们中的大多数人着装笨拙粗鄙却不感到害羞。他们在青少年时所受的教育就是如何说谎并从别人那里索取，而不是去与别人去分享自己的所有。
    中国是一个物产丰富的国家。但无限制生育政策所带来恶果使得中国成为了无限廉价劳动力的输出国。这些输出也包括那些受过教育的劳力输出，除了他们的教育水平，实则和其他一般苦力没有本质上的区别。
    中国大规模生产的便宜产品降低了输入这些产品的地区的商业信用度。由于技术落后，管理失败，中国制造的单位能耗要比发达国家如日本，美国高出很多。因此，随着出口额的增加，中国在扩大生产的同时丧失着宝贵的能源。同时，这种行为也严重的污染了环境，使中国变为全世界最不适宜人类居住的国家。   
    目前中国正在遭受着资本主义社会两大邪恶的折磨，即环境的破坏与人性的丧失。由于中国人天生的贪婪的本性，它们可以毫无保留的接受资本主义的阴暗面和无止境的利益纷争。    
    中国人对西方的技术与产品狂热追求却对西方管理文化所强调的坦率，直接，诚实这些品质漠不关心。有人曾经做过的一个精彩的比喻可以用来解释这种奇怪的被称为中国模式的资本主义的现实，即没有法律约束的资本主义就像不存在地狱这一概念的基督教，最终每个人都堕落，无一幸免。事实上，现在的中国制造已经成为质量低劣，价格便宜，仿制，侵犯知识产权的代名词。   
    由于中国文化不鼓励敢于冒险这种优良品质，所以中国人极力避免冒险，他们也不想寻求机会来改善自己的生活。
  （六）中国人的生活思想还停留在专注于动物本能对性和食物那点贪婪可怜的欲望上。   
    中国人对于生活的平衡性和意义性并不感兴趣，相反他们更执迷于对物质的索取，这点上要远远胜于西方人。大多数中国人发现他们不懂得"精神灵性"，"自由信仰"以及"心智健康"这样的概念，因为他们的思想尚不能达到一个生命（补：即肉体和灵性的并存）存在的更高层次。   
    中国人追求腐化堕落的生活，满足于自我生理感官需求，他们的文化建立在声色犬马之中:麻将、赌博、色情、吃欲、贪欲、性欲无不渗透在他们生活和文化中。
  （七）失败的中国式教育成为世界的笑柄 
    在中国人的眼中，受教育不是为了寻求真理或者改善生活质量，而只是身份和显赫地位的象征和标志。中国的知识分子从别人那里得到尊敬并不是因为他们为了别人的幸福做过什么，而只是因为他们获得占有了相当的知识。事实上，他们中的大多数只不过是一群仅仅通晓考试却从不关心真理和道德的食客。   
    中国教育的目的不是为了帮助社会改善总体水平，而是为统制阶层和少数富有阶层服务的。中国的政府部门总是引以为豪的标榜自己是人民的这个，人民的那个，但没有一个是为人民的利益服务的。唯一服务的对象就是他们自身集团的利益。   
    中国的教育体系很大程度上已经成为一种失败和耻辱。它已经不能够服务于教育本应所服务的对象：社会。这个教育体系不能提供给社会许多有用的个体。它只是制造出一群投机分子，他们渴望能够受益于社会所提供的好处却毫不关心回报。 
    中国可以培养出大批的高级能人才，但却很少可以培养出合格的可以独立主持的管理级专家。服务于一个公司或者社会，光有技术是不够的；还需要有勇气，胆量，正直和诚实的领导才能，这恰恰是大多数中国人所缺少的品性。正如亚瑟.史密斯，一位著名的西方传教士一个世纪前所指出的，中国人最缺乏的不是智慧，而是勇气正直的纯正品性。这个评价，虽然历经百年，如今依旧准确诊断出中国综合症的病因。 
    大多数中国毕业生对选择出国并为外国工作不会感到内疚，事实上他们首先欠下了中国人民在教育上为他们所做出的牺牲。随着传统文化价值观的破坏和逐步衰弱，大多数的中国人，包括受过教育的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从!
    后继：看完了以上这些,我感觉很愧疚,作为一个e时代标准的爱国小愤青,我汗颜了,我觉得一个外国公司能够如此理性、如此客观的评价出我们国人的诸多性格缺陷以及价值观的扭曲是令人震惊的,希望大家以此为律,争当做一个有益于国家发展的人,既然国内国情已然如此,为何大家不能携起手来改变那些不良风气呢?