思想不要僵化(2)
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测字 --我多半是鬼变的(3)
走走：有没有不那么惨的故事？
贾平凹：那多得很，每天都是……都忘了具体说啥，谁能记得住？往往是好一点的事情人记忆不住。你比方说，说他明天有个好事情，他得了以后他不承认那个事情，他就把那忘了。灾难的事他能记住，好事他就不言传。你比方说一会儿谁来，老不来，啥时能来，就常在一块儿测。北京有个大画家，他老婆说是你给算算我儿子啥情况，我说你给说个字，画家把字一写，我说这个儿子反正肯定出去，估计还要出很远门的，要么就可能是出国。出远门地方？咋还很远门？我正说着的时候谁上来一坐，可能先前上厕所了。后来我说但不要紧，一出国，没多长时间就得回来。那人说那现在儿子呢？我说儿子现在还是想离开你，但现在应该是离你不远。他实在没办法，就说儿子就在跟前坐着。那屋原来坐了一大片人，十几个人，我又不认得，里头就有他娃。娃果然是出国去，出国以后学，学了以后又不想学，完了又转回来，现在正在闹矛盾，就是要出去，不想在他跟前呆，现在还在他跟前。
●中国的传统文化有一个毛病，爱吹，爱夸大其辞，那也是一种中国式的广告，像卖狗皮膏药。
走走：那你测字有什么讲究没，比方说下雨不测、体虚不测等等？
贾平凹：啥都可以测。哪天没休息好不算卦、有啥人不算卦、身体不好了不算卦、算卦以后给神消耗了啥、不能泄露天机啥呀，这都是故意弄玄乎，一种包装自己的东西。天机不可泄露，它那个意思我理解是你不能把那个天底下有些秘密东西……你比如说，你活多少岁啊、你将来有啥灾难啊说出来，你老给人产生一种恐惧感，他害怕泄露这种东西给人一种心理暗示，给人一种不好的东西，他要求你尽量不要给人说这回事情，尽量给人家说一些好话，我估计是从这个角度来谈这些问题的。中国的传统文化有一个毛病，爱吹，爱夸大其辞，那也是一种中国式的广告，像卖狗皮膏药。你看下棋，谁都说自己的棋好。这传统文化，中医，它都是胡吹，大包大揽，西医是推，中医是吹。过去人信息不通，它也是一种广告嘛。但是这种习气一直流传下来，中国的传统文化里边它都在胡吹。没有那玄乎的事情，其实特别简单。像民间的说法，只有瞎子才能算命啊，其实是自己的宣传和保护。你比如说陕北的说书人，它规定是盲人才能说书，为啥？盲人再没有吃饭的饭碗了，你这个明眼睛的人你还在这儿说书，你叫我这些早就看不见的人咋吃？所以它慢慢形成，大家都能理解，就把这个行当交给盲人来做，就这样来的。韩起祥（见注）当年，好多人为了学说书，宁愿把自己弄瞎来学这个东西，这回事我了解，好多都是这样的，一般不是说是上天赋给你啥东西了，你就只能弄这个。因为当时也有好多人要吃那个饭嘛，大家就协商，不能吃这个饭，这只能是这些残疾人用来求生的办法。
●什么人上当？就是那个社会经验少的人上当，像咱这种人社会经验都少。
走走：那我冒昧问你一句，别人和你打交道，你是不是能根据面相或是其他什么感觉到，对方对你是恶意的还是善意的？
贾平凹：那看不来，往往对自己时候就不灵了。像我这一生，吃过好多亏。有人一算说，哎呀我以后都不敢到你跟前来了，我变成玻璃人了，实际上不是那回事，就像X光一样，它不开看不见，它开了才能看见。我开始跟你算我才能知道，我不看我看不来你，是不是？要不就永远不会上当了，其实我上当的最多。什么人上当？就是那个社会经验少的人上当，像咱这种人社会经验都少。为啥说领导干部的女孩、教授的女孩容易骗，就是她社会跑得少，她对世事了解少，皇帝女子最好骗了嘛，是不是？她啥事都不知道。所以有时咱也……咱社会经验少，经常上当受骗，按你说我不应该上当受骗，见谁就知道那孩儿好坏，但是好坏只是感觉，觉得这个人面还善着，但具体……有些人就把你蒙蔽了。
测字--我多半是鬼变的(4)
你比如说那一年吧，我刚离婚不长时间，不是纷纷扬扬的？因为这个离婚吧，它本来对一个人来说，婚姻失败它本身就是个不幸的事情。再一个当时人太多，对方还有一些亲戚啊朋友啊同事啊，牵扯事情……那个时候我坚决反对有人来报道这个事情，他一写不是伤害我，伤害我一个人无所谓，伤害的人就多了，大家就把怨恨都记在我这儿，好像我是在透露一些东西的。所以我坚决反对，当时武汉就来了个女的，来了以后，起码说我很真诚地跟她说事情，她跟我保证说坚决不写不写，她一转身，回去给我写得一塌糊涂。她毕竟不了解一些
情况，她是道听途说，或者我是跟她说那但她不知道前因后果，她就拿出来，还伤害了一堆人。所以有时自己看不来一个东西。
走走：那给自己算过吗？
贾平凹：也测，那是用另外办法来测。我一般给自己测咋测啊？我跟你说。比如说，我今天看电视，打开电视，我说这个事情能成，我就按上一圈，里边有火，这个事情能成。我先定一个结果，然后看一圈，有时突然间莫名其妙那个镜头里火大得很，这跟撂钱币来预测一样道理。我爱用火测，比如说我经常坐火车，我说在哪儿出现火，一看突然间，莫名其妙就发生好多，路边山火大得很，有时它就没有，就拿这个来测，别的啥没办法测，自己弄不来，因为自己老不相信自己。自己在决定一些重大事情时就犹豫不决的，用那一套判断就没办法判断。你自己来判断时，只能用正反、是不是来判断，而不能分析那东西。这就像抽签，一次不行再抽一次，那就不灵验了。
●如果说有天地的话，天地是好多规律性的东西，道的东西，人能理会到，但是说不出来。
走走：会认命吗？
贾平凹：我觉得命运它无法抗争一些东西，因为身边发生好多事情，同样都是一个人，都是兄弟俩，或者同样在一个环境长大，各人命运都不一样，结局都不一样，为啥呢？说明人的命运不是说是你怎么怎么就能把它弄得……就像健康和寿命它是两回事情一样，拿两个杯子来打比方，一般的情况下，我做一个木杯子，它一生下来，木杯子肯定比玻璃杯子要寿命长，这是已经决定的。当然现在换一下子说法，就是基因的区别。木杯子和玻璃杯子一做出来，就决定了一个人命长一个人命短。但是它这是一般性的，因为这个杯子，我一直不用你，我一直放在架子上，你是个艺术品，代代还能传下来，它就命特别长。这个木杯子，或者相对一般玻璃杯子它命长一点，但是它毕竟不如我放进橱当个珍品保存下来命那么长吧，是吧？不可能那么长，所以它有时情况不一样。你生下来就是个木头杯子，他生下来就是个玻璃杯子，它不光决定你寿命长，也决定你用场。木杯子我可能用你装水，装脏水，或者做便盆也可以；这玻璃杯子不可能做便盆，就决定它是装茶的或是装咖啡的，这总体大致上它应该是这样的。你比如说烧一个地砖或烧一个瓷砖，这种砖生下来它肯定是铺地的，它不可能铺到灶台上。但是白瓷片，很可能是铺这个锅台上的，它决不可能铺到地面上，但也有可能把它砌到厕所里去了，但它绝对不是铺地面的。所以你生下来就把你决定了，当然这是唯心的。所以你为啥能进杂志社去？你为啥能写作？为什么？你讲讲。为什么你同学啊一个老师教的，为啥他们不行你就行呢。这没办法讲，但是你细究吧它肯定是有原因的。因为好多有关人类生存，它不让你知道。如果说有天地的话，天地是好多规律性的东西，道的东西，人能理会到，但是说不出来。
走走：既然每个人的命运都是天注定，而你作为一个旁观者，可以轻易看明一些东西，会不会觉得很沉重？
贾平凹：因为一般弄这个东西，都是朋友之间，有时半开玩笑的过程中娱乐性地进行，而不是正儿八经在这儿设坛、收人钱财，排队来弄的，那样弄就有更多的责任感了。这都是朋友之间来问一些事情，大家一般都是很轻松的，玩的这种背景下吧来进行这些东西，这些东西它不在乎我是否要窥伺你。
注：韩起祥(1915～1989) 民间说书艺人，出生于陕西横山。3岁失明,10岁丧父，13岁开始学说书。从此走村串乡，为农民群众演出。他具有惊人的记忆力，30岁时即能说很多长篇大书。他继承民间艺术传统，富于即兴编唱和创造才能。还能弹奏大量民歌小调。1940年赴延安，参加陕甘宁边区文学艺术工作者协会说书组。从此开始说新书。他亲自创编演出了500多个新书段,著名作品有《四岔捎书》、《刘巧团圆》、《张玉兰参加选举会》、《宜川大胜利》、《王丕勤走南路》、《翻身记》等。他编唱新书，采取民间口头创作方式，用脑子想好故事，在心中“搭好架子”，然后哼出唱句，坐在板凳上，弹起三弦，自演自听，边听边改。最后熟记于心中。他的作品，生活气息十分浓厚、语汇丰富、情节生动，富有鲜明时代感和明显的民间艺术特色。他的唱腔质朴、自然、流畅，富有韵味,以陕北说书腔为主,同时创造性地把陕北民歌“信天游”以及道情、碗碗腔、秦腔、眉户等曲调融化于其中。韩起祥的演唱感情充沛、形象生动、极富感染力，善于运用嗓音，变化各种腔韵，表达复杂的感情。他多年来一直以民间说书艺术为广大农民服务，不失劳动本色，在民间产生深远影响。
测字 --我多半是鬼变的(5)
