梁思成、林徽音故居被拆之后

曹保印

“这个地方跟我一点儿关系都没有，北京城已经不存在了。”

2009年7月10日下午，在接受《新京报》记者王荟电话采访时，梁思成和林徽音的女儿梁再冰这样说。“这个地方”，是北京市东城区北总布胡同24号，梁思成和林徽音的故居。从1930年到1937年，他们一直生活在这里（当时的门牌是3号），他们的小儿子梁从诫，也是在这里出生的。

10日早晨，梁思成和林徽音的这处故居开始被拆除，所幸，在部分专家和媒体的紧急呼吁下，当天下午拆除被临时紧急叫停。尽管如此，门楼、西厢房也已被拆毁，只有正房、倒座房尚存。我是在10时39分

人和狗及猪一律平等吗

曹保印

说一个人“猪狗不如”，这是骂人，不文明。说一个人“如猪狗”，这也是骂人，也不文明。说一个人“比猪狗强”，这还是骂人，还是不文明。总之，只要拿人和猪狗比，如也好，不如也罢，反正都是骂人，都是不文明。之所以如此，是因为在人的眼里，猪狗是等而下下之的，而人是等而上上之的，拿“下下之”和“上上之”作比较，自然无论如何都会让“上上之”觉得是侮辱。

这样一来，“人和狗及猪一律平等吗”这种设问，答案似乎就显而易见了，那就是——当然不！人是高贵的、讲文明的，是万物的主宰，怎么可能和猪狗讲平等，猪狗算什么东西！可如果我接下来问：动物有喜怒哀乐、爱恨情仇吗？你又将会怎么回答？假如你还

实录八：中国科学有效预防狂犬病与人道控制方法座谈会

    曹保印：冉老师说的问题确实也值得我们思考，要有作为才有位置，操作规范才得到尊重，否则可能最后取得的效果反而不是我们所想达到的，甚至南辕北辙。现在因为时间关系，我们请每位专家，本来我们设定一些问题，这些问题实际上我们都已经解决了，比如说狂犬病疫苗的治疗是否也是影响原因的关键？中国狂犬病疫苗的关系，包括被动物咬伤之后会不会得狂犬病？陆教授提到很多解决问题的方法。我们如果再开第二次会议的话需要讨论什么问题？我想不直接点名了，按照顺序每个人可以提出一个咱们下一次如果讨论你所想解决的问题？就是从秦会长？底下同志谁有什么提出来？
   
    秦肖娜：如果下次讨论我希望请到当市比如说汉中市政府，他们是最关键的，我们说了一千句一万句没有对象，我觉得下一步工作我们也是很难做的，所以下一次如果开研讨会，我一定竭尽全力把汉中市这些领导或者别的领导，拽也要把他们拉过来，然他们听听我们的意见。
  &

实录七：中国科学有效预防狂犬病与人道控制方法座谈会

    曹保印：正好今天到的也有一些国际组织的代表，我们不妨中间先接下郭鹏老师抛下的问题，请国际组织的代表谈一下自己的看法，因为我看桌牌上已经有了，咱们先请世界动物保护协会代表俞海燕。
   
    俞海燕：（汉中杀狗）这件事情我也想提到它的国际影响，就是说很的人它可能是一个地区性的，但是实际上包括现在互联网的发展它已经是一个国际性事件，因为汉中杀狗这件事情以后，我们几乎每天都会收到几百封的E—mail，而且这些人都是每个地方都有，不仅包括中国人，世界上人都在关心动物，而且都在询问这个事情的发展。
        
    蒋宏：我觉得这些组织，我工作五年来我受到很多的启发，尤其伴侣动物的救济还有流浪动物的科学管理，最主要就是在对于动物的绝育方面，因为当初我们做流浪动物救助的时候，没有一个人想到把动物做绝育。
   
 &n

实录六：中国科学有效预防狂犬病与人道控制方法座谈会

    祖述宪：我来举一个实际的例子，美国的狂犬病很少，或者说狗狂犬病基本上没有了，但是还有被蝙蝠咬了以后得狂犬病的。假如说是浣熊，有浣熊发病了，这个浣熊死了以后查出来了，这个浣熊咬了当地社区里的一个狗没有发病，它的抗体实际上很小的，他会怎么做呢？就会发一个通知，说某个地方某个地方的人发现一个浣熊把这个事实讲了以后，他并不是讲你发现了浣熊赶快把它打死，他会这样讲，如果浣熊侵犯到你家里来了，你赶快打电话。另外让你把家里管好，把狗食、猫粮管好，仅此而已所以狂犬病很说。不像中国这样，我讲话也是带有中国特色的。
   
    曹保印：刚才祖老师谈到了犬的互相接触是病源之一，所以他不主张拴养，那么关于这一点或者是在其他几个专家刚才说到这些，我看唐青老师是跃跃欲试，把话筒打开了，我们听听她的观点。
   
    唐青：我觉得大家说的对，我们国家狂犬病主要在农村，大家

实录五：中国科学有效预防狂犬病与人道控制方法座谈会

    曹保印：为了抓紧时间，怎么就请大家各就各位，而且希望大家把前边坐满，后边暂时不要坐了。角角落落里面不要坐了，往前面坐也听得清楚，而且发言举手我也看得见。我们今天上午就是讨论的非常的热烈，也大家也表达了很多有建设性的观点，虽然有点中午犯困但是底下的话题会使大家精神更加饱满。实际上我们今天上午讨论的很多问题，都把下午想讨论的问题，在一定程度上也得到了解决。我们下午的讨论我想是这样的，因为上午已经打破了，打破了以后我们下午找一些更有针对性的问题，大家进行更有针锋相对的这样的一种讨论或者是辩论。下午的主要是这样一个单元，也就是说中国狂犬病发病率为什么居高不下，这个话题咱们上午实际上也谈到了，解决的办法到底是什么？大家基本上一个统一的意见就是免疫。那么今天下午就是参加讨论的专家都在上边，现在有祖老师、唐青老师、陆家海老师等等，如果在其他专家发言中间，您感觉到有需要表达的观点可以插话，咱们越激烈越好。现在就是可以先让沈成那边同步播放PPT，

实录四：中国科学有效预防狂犬病与人道控制方法座谈会

    曹保印：其实我们刚才在讨论的时候，我们既定的题目中都已经有了答案，也就是我们既定题目中第三个问题曾经说这个行政管理成本与社会效益，捕杀为什么起不到效果。在我们诸位专家谈到的这些观点里面，已经回答了，为什么起不到？所以说我们在从开会到现在，一直都是专家们在这样讨论，下面我希望把这个时间还有将近半个小时，我们把这个时间这样子来做一下，就是请参会其他代表，包括媒体代表，媒体的记者，有什么问题您可以直接向专家提出来，然后由专家进行回应和补充进行讨论。下面我们看看有哪位参会代表有问题？不拒收我就点名。请北京市公安局的犬只管理处一个同志来发言。
   
    邓处长：各位专家学者、各位领导大家好，很高兴参加今天咱们这个活动，我觉得咱们特别是咱们2009年中国有效预防狂犬病非常有意义，今天也非常高兴接到这个邀请。刚才听到贾老说这个预防，我非常赞成预防，特别是我们犬只的免疫，刚才

实录三：中国科学有效预防狂犬病与人道控制方法座谈会

    曹保印：底下我们有请中国动物关爱联网的蒋宏来发表自己的感言。
   
    蒋宏：各位来宾，各位领导，还有各位专家学者们大家好，我非常高兴和激动能够参与咱们今天这个会议，我是来自咱们陕西西安，等于说是这次疫情发生本土知情人之一，我们从知道这个情况之后，我们23号，就是5月23号知道这个情况之后，我们前后两次我们志愿者亲临咱们汉中市了解当地的一些情况和这些对一些网络上面和报纸上面这些传言我们进行证实和落实。
    这是我们在6月4号，大家手头拿的资料有我们详细去汉中情况的报告，我现在只是想给大家介绍一下我们当时在当地所看到的一些真实的一些情况。刚才唐教授也跟我们说到去汉中进行疫情的调查和了解。我不知道这是我当时在汉中市政府的外面大家可以传一下看到的这个汉中市人民政府关于加强犬类管理的通告，还有类似于这个小区，还有类似于这个社区，还有类似于这个城乡镇他们

实录二 ：中国科学有效预防狂犬病与人道控制方法座谈

    曹保印：底下我们就有请我们今天到场的诸位专家来就汉中事件先发表一个简短的评论，底下我们会有专家做过分题的发言。下面就有请中国疾病预防中心的唐青研究员来发表自己的一点看法。
   
    唐青：我觉得今天这个会确实是很好，第一次参加这个题目和我们存在问题非常吻合的情况。汉中的情况我们作为中心也派人过去了，我过去了，他们当地的情况，我们去的时候是6月初，我们去的时候他们采取狗全面免疫，还有人免费疫苗注册的措施，但疫情还在发展。如果说当地可能确实就说在疫情开始的时候，他们还是比较不够冷静，所以在开始的时候确实是以犬没有什么选择性捕杀这样开始做起，那么我觉得这样事件的话，其实已经不是在汉中地区，我们国家2005年，2006年都有这样的事情发生。这可能就是说我们在分析我们国家这几年疫情上升的原因其实还是这个狗的预防控制做的不够。因为大家都知道狂犬病病因就是说人的这个发病来源其实是狗是第一，从我们调查的话，大概我们国家