研讨会到此结束,感谢大家对新浪博客的关注和支持
主持人:感谢艾瑞咨询和我们分享的数据。今天虽然大家观点很多,简单地说是分两类,精英主义对反精英主义。安替说了,打着反精英主义的精英。总之大家到会提出了很多具体的宝贵看法,具体到模块,吸引读者的问题,都是很宝贵的意见。再次,我代表新浪网对大家表示感谢,谢谢大家!
主持人(女):新浪的博客大赛目前正在如火如荼的进行之中,希望大家除了今天的讨论以外,有关博客大赛在日后也可以给予我们更多的宝贵意见和关心支持。另外大家目前已在新浪博客安家的,不管你遇到什么样的困难,都请来找我,我会尽最大努力为大家排忧解难。没有在新浪博客安家的,我在这里代表新浪敞开臂膀欢迎大家。包括大家遇到一切和博客相关的投诉,也都欢迎大家来找我。总之,对新浪博客你满意或不满意的,都请让我们知道。
主持人(女):再次感谢各位媒体精英捧场新浪博客研讨会、新浪博客大赛,谢谢大家!
艾瑞咨询:有关博客的现场报告
刚才谈到用户细分,包括个性化,还有博客页面,用户喜欢选择合适自己的界面在个性化服务方面也是用户关注的因素。关于网站的人气、回复量、浏览量是多大,也是用户考虑的因素。另外有的用户通过博客找到其他的志趣相同朋友,也是类似bbs服务。最后归终到一点,就是细分用户。
以精英带动博客的发展是必要的
新浪的Blog功能非常强大,但还需要改进
李国训:对科技频道造成多大的影响?这已经达到一个极限了,应该向其他行业,比如说汽车、走路,在国外很多网站,他们都是从音乐开始,他们开始做这样的东西。我觉得我们将来在横面上已经非常广了,但在纵深上不够。个人中心这块是很弱的一块,Blog只是Blog2.0的一个很典型的应用而已,将来可以和论坛结合,是很紧密的关系。我在猫扑、M
主持人:谢谢大家提的宝贵意见。大家说到的私密性我们都有所考虑,到时候大家都会感受到。老六谈谈吧。
主持人(女):老六是国内非常非常非常知名的博客:)
张立宪(老六):一年前对博客非常排斥,但不到一年的时间,完全深入到博客,当点击率达到了多少的时候,还吃了顿饭。我对博客的认识就是“犯贱”。王小峰对我说,每月写三五十万的回帖,和网友来天也要有三四十万回帖,这他自己写博客也是三四十万的回帖,就是博客的精神。前几天开会的时候,聊到谁没开博客会,如果没开赶快开吧,如果不开就以为你在搞绯闻。王小峰的博客生理周期我已经了解了,他一旦两三天没写,我就担心他是不是出事了,这已经是一种生存状态了。说到搬家,我能够想到那么多的文章,一句一句的跟你发留言,你真的会舍得搬吗?但你也会担心,它会不会越来越烂,永远对它提心吊胆吗?我对新浪的服务器还是很信任的,它不会十年内倒闭。我是有搬家的倾向的,但我没有搬。为什么呢?我到新浪体验了一下,第一,新浪的域名太长了;第二,从我个人来说,我希望博客有一种治理的功能,我的博客突破十万,王小峰就到十万了,所以他到哪里哪慢。你能否成为王小峰这样龙卷风对你的摧残。
我在新浪有信箱,我在论坛有ID,我希望能够集成得更好一些,不用什么登录,有没有一个按纽,我一下就登录了。
主持人:实际上你说的就是集成的问题,论坛、邮箱、Blog各种集成在一起,我觉得这就是我们下一步要做的东西。可能这需要新浪Blog3.0。
主持人(女):现在可以用论坛ID和新浪邮箱ID来进行注册,不管你是免费邮箱还是VIP邮箱,都可以登录新浪Blog。
安替:那你允许不允许用户导出呢?
主持人:这不是你允许不允许的问题,别人要走,我也没办法。
吕欣欣:比如说我想导出,我想不需要别人的帮助下,我自己就可以导出的。
主持人:对不起,暂不提供此项服务。(笑)
张立宪(老六):还有搜索功能,比如说王小峰给我留言了,我特别想知道此前留给我的言是什么。
安替:现在免费的那么多,我觉得几个功能特别好,第一,我特别关心有谁引用、有谁点击。第二,我觉得搜索引擎和Google差不多,留言也可以搜索、文章也可以搜索。服务比较好。第三,服务中心。如果你有新浪这样的大平台,有什么样的东西是你能做的,别人做不了的?这是很重要的。新浪的品牌形象很重要,如果你做的东西和别人都在竞争,都是一样的。新浪新闻已经垄断了这么长时间了,可以垄断的地方建立垄断,其他的地方只要一般就行了。做的让用户觉得OK。MSN是一个陷阱,但它的用户量是很大的。比如说捆绑的东西,大家都用MSN。有些人讲的MSN,它有它的优势,它拒绝标准文本,是因为它绑定了它的优势。新浪讨论这个问题的时候,不是在个别细节上怎么增加功能,这是市场部和技术部花一个星期,请一个公司调查就可以的。但你怎么继续霸占垄断优势。你已经站在这个平台了,当你发现别人根本就拷贝不了,因为这是新浪特有的。如果你的东西都可以被拷贝,那大家拥有同样的东西。
安替:我们谈博客的时候,刚才一直在谈用的问题。能够给这个博客带来最大的点,比如说余华博客,于华博客讨论点。我们讨论的到底是读者还是用者,读者赚不过别人,赚不过别人超过很多很多。但作为读者这个资源,我觉得新浪可以超过,这就是传播效应。所以我觉得钱有两种赚钱。你作为易用性的,这是技术部门就能够解决的问题,不需要大量讨论。因为你不需要做技术上最好的。
主持人:我们还是希望自己技术是最好的。
主持人:我得澄清一下。新浪的优势在于我们的大量用户,有大量的入门级用户。我刚才开了一个玩笑,说在互联网上知道后退键就是高级用户了,而我们的有大量的用户连后退键都不知道。而我们是需要精英去支撑的,这是肯定的。
潘欣:精英是知道,但不要让博客知道,这个Blog已经被精英的话语权而垄断。
主持人:大家可能在两三年前就了解博客,但中国的市场是不是就这样的环境呢?所有上网的人都知道什么是博客呢?我想大家在自己写博客的时候,有的方向了解得不是非常全面,我相信大家是非常专业的博客。从这个角度来讲,为什么新浪是这样去拉客?我觉得这不是拉客。是让更多有思想精华的人在新浪这么好的平台上恩和更多人分享。这是一个目的。由于早期的时候,在新浪接触博客比较多,在思想上对博客认识比较多,这就形成了一个交集。我想阐述一下,我的观点和您的观点不一样。最后当我们研讨会有什么置疑或者对数据方面有什么了解,希望能够了解整个博客市场和现状,我们等一会儿也会有机会和艾瑞咨询做一个市场的探讨。
下半场发言主题:以新浪为代表的门户博客的未来
新浪的介入成为博客主流化的大动力
李明顺:我说两个和新浪有关的问题,今天收到研讨名单的同时还有一个邀请函。上面的研讨主题是:门户网站介入对博客的影响有多大?第二,博客的用户体验。
这个先Pass。我也谈不上是博客的代表,今天来的人70%—80%大家都认识,像安替,还有我们以前的同事,做媒体、互联网的,我们互相之间也认识。如果门户网介入的话,最大的问题是,对于博客的价值,特别是影响力的价值还有商业价值进行了非常好的认可。虽然在此之前,Blog大家用得也很多,我和陈总聊到,谈国内的博客大赛,我们是算策划比较早的,我们七月份的时候就策划了,何俊也在策划,但在我们之后。但最早推出的是新浪,陈彤也讲到这再次证明了我们新浪快。搜狐也在策划。可能都比你们更快一些,但在外界的公众看来,还是觉得新浪第一。方兴东发言中,提出博客的概念,真正普及化的制造者的话,我想新浪进入博客主流商业的推动者,我觉得门户的价值就在这里。Blog在中国或者说博客在中国,大家经常讨论的概念,网址、博客的概念,不管是任何一种产品,在本土的市场都可能会引起一些不一样的应用,包括对它的理解也不一样。比如说,像吕欣欣等很多人对博客的理解,用一些西化的东西来理解,觉得博客是很私人化的。但我并不这么认为。每个人对互联网的理解和我们东亚人、中国人理解完全不一样,西方人把互联网当做一个生产的工具,我们更多把它当做娱乐的工具。最后在Blog中,可能很多人知道了,大家就会用了,其实大家用途就是如此。这样的例子很多了,像中国的人有像美国人搞MSN的,最后搞了交流网站,最后很火,对产品的看法可能真的不一样。谈研讨的主题,说到使用几年?我一开始也提了自己的意见。
许晓辉:至于新浪门户介入博客领域,它要做出什么样的东西,我觉得和我准备的论文是有关的。我论文是博客文学私人写作的特征。我很同意吕欣欣的观点,能够收上来的可能是普通用户,这些精英有很多的选择,处于强势的位置,平台需要争取这样的资源。这些很平常、很普通的作者,反而是一个很重要的群体,我觉得门户介入,尤其像新浪这样的门户介入,对之前没有接触这种形式的人,会有一个放心的平台。大家讲了很多,其实博客还是精英化的写作、公众化的写作。博客可能是打着私人写作的旗号进入公共写作的领域作者。昨天晚上我说要到新浪谈博客,有一个美国同学对我说的一段话,我觉得非常有意思。他是这么说的“昨天有一篇文章,点击数字20多个,这在我的预料范围之内。今天就达到了100个,我就很担心,觉得很多不知道的人在看你的秘密似的。”我觉得新浪博客在张扬这个站点,让更多人接受这个思想,另外一个是私人化的写作,通过什么样的方式来写。为了保护私人写作,还可以有更多的点。比如说设定一些访问密码,这也是在很多博客网站做到的。或者是指限定阅读。我可能是只想传递给亲人或朋友,是一个很小的圈子。在座的都是博客前辈,可能接触的都是精英化的,大家都很关注它,如果写不好的话,还不如不写。有的朋友只写柴米油盐,都说很琐碎的事情,并不希望大家都来看,我觉得这种张扬的公共化的写作,更强调的是看与被看、曝露和偷窥。而后者的写作,更倾向于孤芳自赏、私下交流的满足,这种是属于小品化私密性、有特定的读者群。我不知道新浪这边是不是考虑,我个人建议,在前期或者是很长一段时间内,因为新浪有这样的实力。这样就博客领域来讲,大家上来以后,可能会用免费吸引一些人,之后想方设法制造一些盈利费用。新浪能够为私营的博客写作者提供一个好的平台,我想新浪这样的地位,虽然不是体现在金钱的收费上,但他的影响在博客中的影响是非常大的。我觉得对私人写作的尊重、对私密性的保护我觉得是新浪可以做到很有特色的东西。新浪的博客可以作为个人的秘密花园或者是私人的珍藏所。
安替:我基本上完全不同意许晓辉的说法。许晓辉对市场的两端划分很专业,但我几乎完全不同意。如果要私秘化写作,我怎么会找新浪呢?我听新浪就是一个新闻平台、大众平台。新浪更关心的是,不是博客怎么赚钱,是我新浪博客怎么赚钱。这是一个非常大的区别。
主持人:我不是说新浪博客怎么赚钱,我只是很感兴趣吕欣欣他们是怎么实现收钱的。(笑)
安替:从效果上来说,任何人的钱都可以赚。我们并不定义哪个词,但很明显,新浪的优势,你的方式一定能够赚钱,新浪赚这个钱成本不是太大了吗?放弃了最大的优势。
许晓辉:如果让方博士做这个事情一定要上纳斯达克,但新浪有这样的实力和好的平台。
主持人(女):我在这里介绍一下,这次王小峰老师作客是我生拉硬拽过来的。上次和他吃饭,对我们新浪提了很多建议。昨天我对他说,我们有一个会议邀请他来参加,他说来了也是给新浪提意见。我说新浪是一贯闻过则喜。感谢王老师的作客,同时今天提的宝贵意见。不过还有个要声明的:今天我们最主要的目的不是说新浪博客要怎么盈利,今天是想让大家一起给新浪出出主意:新浪门户网站进入博客,如何做大做强,把真正体验博客的网友提供最优质的服务。在主题之外听到大家的自由发言,非常精彩。
沈阳:我补充一下,一个是从精英的角度,一个是从用户的角度。你不愿搬,为什么很多人愿意搬呢?你只能代表你自己。我自己本身就超过30个Blog传奇了,一篇文章我会打开五个窗口,同时贴进去。
吕欣欣:我觉得有一些东西是不太适合写的,因为新浪不是纯粹的BST,新浪要做Blog的话,在座的不是这些精英,像沈阳什么样的都有,乱贴,而我是蹲一个窝。我想中国要写Blog的话,十年之后,谁能够保证BlogCn还在,如果要问大家十年之后,BlogCN在?还是新浪在?我想大家会选择新浪的。
主持人:在互联网上能够知道后退键的都是高级用户了。我想你说的可能是有道理的,但我想把时间留给媒体朋友们,可能他们有一些提问。
主持人(女):这里有一个重要消息,我给大家公布一下。我们今天的研讨会现场通过移动博客功能,把现场图片通过手机拍照发在了本次研讨会的专用博客上了,这个研讨会专用博客现在正在新浪各重要位置进行推荐。也就是说现在全国人民都能够通过网络看到大家的音容笑貌(笑)。下面有媒体朋友们需要提问的请发问。我们在片刻中场休息后将继续回来讨论。
博客未来可能的盈利方向
从博客到播客,再到视客 (下)
主持人:王翌提到,一个是Blog和bbs,是民间的。这和安替强调的不太一样,安替强调的是精英主义。
安替:其实是一样的,我谈的精英主义是未来的精英主义。我们俩可以互补。
主持人:他们俩不受我挑拨。(笑)王翌还提到原创性和独到性,但我觉得有一个特点,这可能是个人观点,更大程度上是表达你的看法,有一个新闻出来了,就像在特殊的情况下,通过舆论报道的方式,得到第一手的资料,这基本上是个案,更多是大家怎么看待这个东西。
从表现形式方面来讲,我非常赞成安替:讲的从视频方向走。我们自己去阅读媒体也好,都是从文字到图,到声音的过程。国内已经有这样做的,像“土豆网”,网络电台也有。我们公司也在做这个广告。我们和新浪不一样的地方是,因为新浪是一个很大的互联网站,我们公司是做3G的,始终是以手机作为终端来传播,我相信这是一个必然的方向。而且阅读终端的多样化,随着3G的来临,以及IGPT的推广,适合手机阅读的布局和适合电视机阅读的布局,应该为3G的作者。谢谢。
从博客到播客,再到视客 (上)
新浪介入博客的意义,我觉得新浪本身是精英传媒的平台,所有的传媒精英都和新浪签了协议。如果新浪能够和其他新闻媒体站在一个位置上的时候,按照中国逻辑发展我觉得对博客是有好处的,我们应该把它看作是播客。最近英国的一家报纸报道了木子美的播客,他们认为这是一个起点,但不要忘了下面的两期博客就是李敖在清华的两场录音。我和木子美持完全不同的意见,我觉得播客是一个过渡程序,Vlog(视客)我觉得这个明年就会出现。现在只有小学生、中学生才能接受录音的东西,所以我觉得播客只用半年就会进入视频的世界,我们也在做视客的努力。
注:嘉宾发言仅为个人观点,并不代表新浪立场。
新浪博客研讨会
时间:2005年10月12日下午3点
地点:新浪公司20层1号会议室
主办单位:新浪
发言嘉宾:
1. 安替 知名博客 2005年德国之声世界博客大赛评委
2. 猛小蛇
3. 张立宪
4. 王小峰 知名博客、三联生活周刊记者
5. 张栋伟
6. 王翌
7. 李明顺
8. 沈阳
9. 许晓辉
10. 陈世鸿
11. 吕欣欣
12. 潘欣 知名博客,佰奥公关顾问公司 总裁
13. 李国训 财经时报记者 知名博客
上半场发言主题:博客在中国发展和现状
希望大家能够充分交流一下,大家可以畅所欲言,先请安替来吧。
中国的博客呈泛精英化趋势
安替:
很高兴大家能够在这里讨论有关博客的想法。
11月初的时候,我将去参加德国之声博客大赛的评奖过程。11月6号在上海有一个网址域名大会。大家应该注意到,在博客的使用中,在中国出现两个词,一个叫网志,一个叫博客。分为南北两派,网志派的决不会用博客这个词,而博客派的也不用网志派,在中间的觉得无所谓的就用Blog。我并不是博客派,我写过一篇文章,说“博客”这个词的翻译,从语言学讲更适合传播,而网址不太容易传播。Blog在来到中国之后,已经和美国的样子不一样了,我们这两天在互联网上也在讨论这个问题,中文的Blog是什么?因为纽约时报的一个编辑在接受媒体的采访时说,他说Blog只是有别于传统主流媒体的另一种非专业媒体形式。大家在接受信息的时候,主要来自于主流媒体。而Blog一开始就定位为一个非专业的角色。而我们在看西方Blog的时候,并不是看事实由它报道出来,而是当主流媒体没有到达的时候,我们的市民记者可以提供非专业的报道,而且这些市民也愿意用自己的非专业的方式报道,所以西方Blog还是非专业性的。我们中国的Blog,很多都是媒体层面的人员,在写Blog的时候,有两种写法,一种是比较新闻的专业主义的,另一种是娱乐性的写法,即便是娱乐性的写法也是专栏式的。
我觉得中国博客精英和美国的专栏群在很多方面是吻合的,比如说费里德曼每个星期在纽约时报都有两期的位置。是因为费里德曼和几个女的骂布什非常卖力;还有一个是纪思道。而现在去纽约时报看这个专栏是要花钱的,由此可以看到这些专栏的价值。我们的Blog从2004年开始蓬勃发展,当时部分人对Blog的理解就是木子美的世界。到2005年的时候,大多数人才真正意识到并不是这样的。在中国,Blog最精英的部分人群已经变成了媒体的专栏家。我的很多博客朋友,有的是媒体的朋友,被一些博客网站看到之后,就马上把他拉进去成为博客精英家。所以我觉得中国的博客和美国的Blog完全不一样。所以我支持博客这个翻译法,因为有中文的含义。
我下面讲,中国为什么会出现和美国完全不一样的情况?从反专业的平台到专业的平台,很简单,不能说我们的新闻是成熟的新闻界。当记者无法在报纸上反映自己的表达的时候,就有了博客的表达。你在世界上说博客是精英,这个肯定是会反对的。因为博客出现是反精英的方式,而在中国,我们可以称之为博客的上面一部分是精英主义,而他们把自己当做娱乐,当做个性展现的部分,但是不要忘了市场竞争。2004年的时候,我们身边很多朋友写博客,今天想什么、明天想什么,很随意;但你发现到2005年的时候,那些朋友也会写有点像专栏的文字。本身很随意的东西就会被压缩、挤出。有的朋友去年做博客,今年已经不做了,因为不是他想象的样子了。