编者按：“钧策三人行”系列视频，是由正略钧策创始人赵民在2008年4月发起的，每期三人，以当下流行与热门内容为话题，在轻松的气氛下评论时事、展示嘉宾风采，其中既有嘉宾的妙语连珠和针砭时弊，也有他们凝结人生智慧的思考与感悟。希望各位看客在体验轻松之余，能够有所启迪和感悟。

 

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李元真：大家好，我们今天非常荣幸的又请到了正略钧策更资深一些的才子解永军来跟我们共同一个最近很热点的话题。最近有一句流行语叫做人不要太CNN。网络上各方面对于CNN的声讨比较浩大。不知道您对于这个现象背后的东西是怎么看的？

 

解永军：我谈的主要是从传媒企业未来发展的角度，其实我还是更多从传媒企业内部管理的角度来谈这个问题。第一，我想谈的就是网络媒体、新兴媒体对于传统媒体的影响。可能在之前大家一直都觉得新媒体有很大的发展。但是没有一个直接具体的事件，把网络媒体的力量表现出来，这次从网络、网民对西方媒体的不实报道抗议的活动来看，它体现了网络媒体的能量越来越大。新的媒体直接体现的好处就是没有边界、交互性以及越来越个性化。我们说媒体的发展从最初的报纸和电视的大众传媒，到现在的媒体越来越分众化，分众传媒。上海做了一个新的频道叫Channel Young，在做分众，年轻人的频道。越来越分众。未来的话，随着网络传播的经济性，会过渡到更加个性的媒体的发展。新媒体的发展对于传统媒体的影响是巨大的。现在已经显现的纸质媒体比如说报纸，传统的出版，冲击越来越大。特别是传统出版，我们说知识，特别是信息化成本越来越低。出版网络上的图书，比如说新概念英语，我们在网络上就可以很轻易的免费的下载。

 

赵  民：我有体会，我原来买光盘看电影，我本来想买《士兵突击》，后来一看新浪网上的首页，一点就出来了，出来了以后，现在带宽也宽了，一看跟光盘差不多，我就把它下载下来了，下载下来以后上飞机看。

 

解永军：刚才您讲的问题，在五六年前知识类的光盘，实际上曾经红极一时。当时也出现大量的音像出版社。目前这些出版光盘的音像出版社，都难以继续生存了。原来就是出版光盘，作为信息的收集。现在看来，从网络直接下载，已经没有人存储到光盘上了，这个产业没有发展几年就被淘汰了。很多音像出版社现在生存都很困难。现在网络媒体，新的媒体对于传统的媒体，同时我们也看到了我们目前国内的传媒还缺乏影响力。国内尤其主流的媒体，的确还缺乏影响力的。缺乏影响力的原因，其实我们从内部管理上有几个方面的探讨，有几方面的思考的地方。第一个就是我们现在传媒，特别是包括报纸和电视，首先从定义上来看，我们看现在的媒体，特别是电视的媒体，上星的这些卫视，基本上追求都是娱乐化，定位于大众娱乐，或者是休闲伴随性的定位。很少有定位在信息的提供或者是社会的需求。娱乐的话，整体来讲，娱乐是非强制性的。我看它觉得很好，休闲的时候喜欢看一看，它是非强制性的。我有一种很强烈的需求，包括新闻，新闻是属于强制性的。比如说个人归属，包括媒体它有一定的政治派别，我可能是属于左派的或者是右派的。这个媒体也是左派的，我可能倾向于这方面。所以国内的媒体，都纷纷选择娱乐这方面。里面有很多的原因，定位在娱乐。现在做的比较好的媒体影响力，包括上海文广，它最终做的还是娱乐。包括21世纪经济报道、第一财经，我们看它做财经，其实它很多的时候是在娱乐的市场做财经，它的新闻不是非常严肃的对于财经的分析。这种还是有，但是少。

 

赵  民：我对这个问题的看法，我认为在中国所有的媒体风格当中，报纸、杂志、电视三个比较而言，从业人员的素质，电视从业人员普遍素质是比较低的，不如报纸和杂志。

 

李元真：看电视的人是更大众的，而且年轻人或家庭妇女关注的比较多。

 

解永军：其实从现状来看的确是这样的，杂志和报纸包括一些出版人员的素质会更高一些。出版行业目前我所了解的是现在是研究生以上的学历才能进去。电视行业人员素质的确不高，很多大专生、本科生进去之后，两年就成熟了。两年之后他也觉得自己在这也没太多提升了。

 

赵  民：还有中国大部分电视台，用人制度没有改变。还是有不同身份的，不管是聘用制的，还是正式员工。正式员工是铁饭碗，它没有被淘汰的机制。就像没有改变的国有企业一样。其实在这种情况下留不住优秀人才，或者说进不来好人才。

解永军：对！您谈到的是内部的管理方面。我觉得在管理上，有些方面我们管理咨询，这些年为传媒企业做的管理咨询也承担一些责任。前几年我们给电视台做项目的时候，我们提出来，包括在绩效考核这方面，更加观众收视率，我想这个在三四年前应该是对的。国内那个时候电视台很少关注观众是否愿意看，很少关注我这个节目做完之后，我到底花了多少钱，能赚了多少钱。就是这种公司的属性，在利润最大化的角度上，电视台传媒整体关注度不是很高。我们在给传媒企业做咨询的时候，特别是跟电视台做咨询的时候，我们就告诉它一定要关注收视率，要考核收视率，要考核你的经济收益，就是你成本的投入和产出，关注你的利润。当初我觉得是很大的一个进步，实际上现在很多电视台都在关注收视率和成本收益。

 

赵  民：从你谈的情况来看，我觉得电视台很落后，三四年以前才干这个事儿。国有企业在十几年之前就干这个事儿了，甚至二十几年就干这个事儿了。像有些报社、杂志社都是十年以前，98、99年的时候就干的如火如荼了。电视台还存在垄断这个问题。我觉得电视台是变相的垄断，现在到了非打破不可的地步了。

解永军：其实刚才讲了，关注收视率，关注成本收益。虽然重视了消费者，重视了受众，同时也更加关注了收益率，但是它带来的没有真正对传媒影响力的提高有促进作用。

 

赵  民：有影响力。就比如说推出一个不男不女的李宇春，就很有影响力。

 

李元真：说到这我觉得湖南卫视还是挺成功的。至少吸引我们这些人的眼光。

 

赵  民：都说生男生女一个样，这就是影响力。还有做人不要太CNN，这是现在的流行语嘛！

 

解永军：我看影响力是这么看的，就是说传媒不同于一般的消费品。传媒如果过多的关注受众，就会引起传媒的世俗化。其实我们看超级女生，其他更多的是迎合受众的需求，引导受众包括新的生活的理念、包括人们的追求方面是缺乏的，更多的去迎合受众。这也就是单纯考核收视率带来的问题。几年前的进步，现在来看，我觉得电视台的考核，除了收视率以外，当然收视率很重要，不考核收视率就不关注受众。除了收视率之外，还应该有更高层次的追求。还有一个成本收益关注利润的话，从电视节目类型上来看，成本的收益，由低到高是这样的，国际新闻，然后是国内新闻，然后是大型综艺节目，包括体育节目，然后是访谈类节目。从收视率和投入的成本收益上来看，访谈类节目是最高的，随便一个话题两个小时就过去了。但是投入了多少。比如说一个国际新闻。

 

赵  民：凤凰卫视有一个频道叫谈话频道，我经常遇到很多朋友跟我说，经常在北京有一帮人，打着凤凰卫视的名义给你打电话，说很关注你们企业，给你们做品牌宣传，找我们来做做访谈节目，但是要交多少钱的播出费。我都听过很多这样的事情。

 

解永军：这也就是说，大家追求的都是低成本的，一些高成本的，包括国际新闻，国内的新闻，现在各个媒体做的都很少，更多的做的都是地区性的新闻，或者是本地性的新闻，民生新闻。

 

赵  民：我觉得这个问题应该这么谈，就是大量的节目内容缺乏对受众的关注，都是自己维持，自己觉得怎么样就怎么样。关注收视率从全国范围来看，还是要关注收视率，我觉得大量的节目，或者是大量的电视台关注度是不够的。但是只关注收视率也是不对的，很多人怎么获得新闻的，看电视的话，看凤凰卫视，不看中央电视台。原来我知道上海人是不看中央电视台就看上海台。广东人也不看中央电视台，看香港台。这个弄的北京人，特别是很多白领，也不看中央台，这就完蛋了。你说北京人出租车司机都是可以谈国家大事的一个城市，连白领都不看中央台，所以的确还是需要有一些影响力的，思想性比较强的，或者是实质性比较强的。

 

解永军：刚才说了民生新闻这个词，很多电视台都说我们是民生新闻。但是从我的角度来看，它不是真正的民生新闻，民生新闻是关注民生的，民生各态的。实际上我们的民生新闻，还有点儿类似于八卦新闻，更多的倾向于娱乐新闻和八卦新闻。你比如说一些真正拿大菜刀打架的场面，这个东西其实是不好的。但是它的确对收视率的提升的确有帮助。大家都很讨厌这个场面，比如说我在新闻画面上播出的话，的确会吸引人去看。一看这种镜头，一看这个画面，它的确有吸引力。但是把它叫做民生新闻的话，实际上不是真正的民生新闻。

 

赵  民：如果是民生中的一个角落，一个点，并不是我们希望所看到的，有深层次的、有思想内涵的民生新闻。但是你要这么讲，我看大部分的地方播出的内容，抓不住拿刀砍人的镜头，所以个别的镜头里面有一点我觉得无妨，反而有吸引力的。但是大部分电视台这种镜头都抓不住，因为记者没来呢！

 

解永军：其实还是体现了记者，最起码把这个节目做好的话，体现出了他的敬业。比如说我听说苏州台，他们有一头牛疯了，记者赶快去录这个疯牛，结果疯牛向他冲过来了，他一直没有躲，一直录了下来，最后疯牛真的撞到他了，把他顶到河里去了。但是他把整个过程全都拍下来了。结果在节目放的时候，在新闻上放，这个画面非常具有视觉冲击力，这个收视率肯定是高的。

 

赵  民：这个有点儿像战地记者。

 

李元真：其实做到这一点我们每个人都很高兴，因为我们每个人都有这种心理，都想看这个东西。

 

解永军：这里面没有深刻的分析，比如说打架，它深层次的矛盾，深层次的社会问题是什么。包括这个牛疯了，后面的关联问题。

 

赵  民：牛疯了后面有什么关联问题？

 

解永军：瞎说啊，牛疯了比如说首先要考虑是不是有疯牛病，一个防疫的问题，第二个群众安全的社会保护问题。

 

赵  民：你这个是典型的管理咨询的思维，做点是不是做咨询。

 

解永军：其实在国内都有很强的影响力，仍然是在娱乐上。在国际上，央视虽然在北美落地了，但是收视率基本没有。

 

赵  民：我在想一个问题，我们看新闻报道奥运圣火的传递保护的问题，叫金晶，我们为什么不能够在电视上播出当时的情况，如果当时的镜头播出，所有的人们都会有一种正义感。类似这样的影响力，我觉得我们还要从多个角度去看。你现在就是来宣传这个人，我也不知道她表现的怎么好，当时发生了什么事儿，只是事后来宣传，这个影响力从我心理来讲是打了折扣的。

 

解永军：从这方面来讲，我猜测政府有很多顾虑和担忧。但是从这次大规模网民对西方不实报道的抗议来看，我觉得最起码这个事件说明中国人对于媒体的客观性和公正性判断上更成熟一些。大家都觉得央视的新闻不是很全面，更多的是报喜不报忧。很多年轻学生，我记得我上学那个时候，BBC，听美国之音学校是不允许的。那个时候觉得西方媒体真的是他们说什么，我们听什么。

 

赵  民：那是你们年龄太小。现在还在读书的年轻人，可能想法跟你刚才说的是一样的。年龄大了以后，见多识广了以后就知道了，其实是都一样的。

 

解永军：本身文字是非客观的。一件事情怎么来形象，褒义词和贬义词，文字和语言本身就是非客观的。实际上我们媒体也是非客观的，我觉得对事情的看法，人的心态总是容易走极端。比如说一件事不是很客观，就是这种心态，在心态上容易走极端，不是左派就是右派，很难说是很客观的中间路线。实际上这一次的事件，对中国人，特别是年轻人，对于媒体认识有很大的提高。我觉得在这方面，应该对中国传媒开放性等方面是有帮助的。政府担心这些事儿，实际上就是要开放，到发现成熟一点，我开放的速度再快一点。但是这一方面是国际上的开放，包括国内上的开放，也是可以开放的。

 

赵  民：每个城市之间，电视节目互相之间也有封闭性。

 

解永军：也有封闭的。您说上海不看央视，实际上苏州离上海不超过一百公里的距离，旦是苏州也不看上海的电视。这就是说，每个媒体更加关注于本地，而不是关注于更广的视野、更深的层次。

 

赵  民：互联网哪报道以后，互联网都是平的。

 

解永军：这样的话对于安全的区域，一个是电视这块IPTV，将来会没有边界了。

 

李元真：咱们地区性的媒体，下回再说。今天提到了中国传媒的发展趋势，您的观点我们是很受用的。下次我们再谈区域媒体的发展。谢谢！（访问结束）