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上证财富俱乐部主题为“巴菲特投资理念在A股市场的应用”的专题研讨会节选

(2011-05-28 12:29:41)
标签:

杂谈

分类: 投资各类经典文章
(2011-05-27 21:33:59)

作者:null 来源:中国证券网 2011-05-27
http://www.cnstock.com/blog/club/clubjj/clublatest/201105/1293434.htm

    刘建位:巴菲特不是从开始到现在都一个理念,价值投资的方法有很大变化。就比如年轻时候做的事和年纪大的时候做的事肯定是不一样的,巴菲特开始规模小,在那个时候做价值投资的人比较少,机会也比较多,赚的钱也比较高。后来他规模越做越大,举一个例子巴菲特现在做股票投资,如果他整个公司资产规模有3千多亿美金,他如果赚个10%左右,他每年就赚300多亿,光利润就这么多,你说他的股票投资有多大。所以在股票市场找到他能够投资的机会,比他原来运作规模只有几千万或者几个亿规模的时候要少得多得多,所以他的投资策略不可能跟过去一样。

    现在小投资者有小投资者的优势,你要发挥你的优势,但是原则是像巴菲特价值的投资原则。比如他最近收购的路博润97美元,换成人民币600多亿,他说这远远不够。巴菲特早期以股票为主,可能他资金量也小,所以找到收益率比较高的股票,后来他逐步转化,他收购了一家保险公司,他的资金变得非常长,所以他可以做非常长的投资。再到后来,他现在成为以保险公司为主,既做股票又收购庞大的集团。他做投资跟我们不一样,你要分析它是什么样的机构,他采取了最适合他的策略,所以你要找到适合你做的策略。

    我跟大家补充一个事实,学习巴菲特投资,要注意三个区分。第一,小资金跟大资金。你要明白巴菲特现在是一个很大的机构,你现在不能模仿它做,因为他现在比你大得多,他手上的资金换成人民币要超过2万亿,可能你只有几万,几千万,几亿,你要模仿人家2万亿的机构做,可能不太合适。第二,巴菲特本人,他的资金来源主要来源于保险资金,还有一部分来源于他下述公司经营上缴的利润,这些钱可以长期在手里使用,他可以做长线的投资像我们有些基金进来了,他要收回去怎么办?这就是巴菲特为什么从原来做私募转向收购上市公司,上市公司他个人控股,这个钱他可以决定怎么用。但如果做私募的话,这个钱是由投资者决定的。还有一个场内和场外,因为巴菲特的投资过去主要在场内投资股票,后来慢慢变成以收购企业为主。别人收购的时候要改变管理,要改变业务,而巴菲特收购你之后,管理不变,业务不变,一切照旧,我只管给你钱,你只要好好给我经营赚钱就可以了。巴菲特提出这样的条件,假如老板要把自己的基业百年传承下去,他就愿意找巴菲特这样的人来合作。巴菲特收购企业从来不竞标,他现在是以收购为主,他旗下有68家企业,所以大家不要把巴菲特想成全部是股票投资者,他现在是大的企业老板。他的核心业务,他控的三家再保险公司都是全球最大的,包括中国的卫星发射,包括这次日本大地震,包括美国加利福尼亚发生的洪水,龙卷风都跟巴菲特有关 
    巴菲特他是长跑不是短跑,他是大事件不是小事件,他既有场内也有场外,他的资金跟保险资金有很大关系,所以在分析他策略的时候,大家要注意区别。巴菲特早就在NBA的战场上打了很多年,打得已经很有声誉了,你想一想自己能不能进入NBA还是一个问题。

         刘建位:巴菲特在危机之前手里攒了450亿美金。
         刘建位:他如果有钱的话,他别的都不做,他在有需要的时候马上拿出来钱,金融危机巴菲特为什么能够投资高盛,拿出非常高的优先股的股期率10%,后来高盛为什么急于还,美国给他这么低的利率,给他这么高的股期率。当时他为什么要这笔钱,因为高盛没这笔钱就没法活了。巴菲特一直在攒钱,他说这笔钱只投在国债上,就等着机会来。我看过一个动物世界的片子,狼要捕捉一个猎物的时候,观察很久,尤其是鳄鱼,那种韧性是很强的。  
  
    姜韧:他把他的保险公司私有化了,我们的保险公司为什么学不了,因为你有股东分红的压力,有每年利润的压力,而巴菲特这家保险公司私有化了,这是关键。

    陈理:他的资产配置做得好,但是未雨绸缪,保险公司必须保证有大量的现金,最低是100亿美元,但是他通常是保证最低200亿美元,这些现金主要是指短期投债,短期购物券,他要保证万一某一年,因为保险公司碰到巨灾的时候,他能拿出现金,现在公开说的至少保证200亿美元的现金,一个是可以应付赔款,另外一个是可以抓住一些投资机会。

    刘建位:他主要是超级巨大保险,像日本大地震,因为普通保险公司没办法保,但是巴菲特第一,他由于有庞大的项目业务支撑,所以他敢保。第二,他手上有赔得起的钱。
    陈理:巴菲特平均每周有两亿美金的现金流入的,而且还在不断增长。

    刘建位:我补充一句,巴菲特原来做私募,做到1969年的时候他觉得太高了于是退出了,退出了之后市场往下调整30%左右,但是马上就反弹,比原来还要高,但是巴菲特一直忍,忍到了1974年才开始跨入。
    陈理:而且大家不知道他买《华盛顿邮报》的时候,被套了4年。当时是四分之一的价格买的,打了2.5折. 投资决策最主要的是机会成本,你资金配的是现金还是股票,还是债权,就是一个机会成本,包括巴菲特决策也是这样的。

   他说真正的投资理念只有一句话,就是找到非常卓越的业务,非常优秀的经理人,又有非常卓越业绩的,这种超级明星企业,然后以合理的价格买进去就可以了。为什么去参加巴菲特股东大会的人这么多,其中不排斥一部分是看热闹的,但是有一部分是实实在在的股东,有些人是有了钱就买。简单的为什么巴菲特为什么那么看好中国,原来他也不看好中国的,没办法,因为中国现在就是那个全球飞得又大,又快,又好的轮船,假如在座各位今天想跟工行谈一谈怎么合伙做生意,跟中石化老板谈一谈怎么合伙做生意,他可能理都不理你。但是股票市场我们不需要去认识他,我想要跟谁合伙做生意就跟谁做生意。 
 
    巴菲特做了比喻,他说同样是中国人,一百年之前,我们的老祖宗可能比我们辛苦得多,比我们努力得多,他们在那个时候要发挥更加多的聪明才智,但是过的生活远远没有现在好。后来改革了,有科技的力量,各种各样的力量,方法变了,机制变了。 假如巴菲特是生长在非洲小国家的话,巴菲特再聪明没有用。

    所以觉得最终不是水土服不服的问题,第一你要不要走这种白头偕老的这种婚姻。第二,你要评价,你的眼光对不对,再一个你愿不愿意作出巨大的忍耐,克制,牺牲。巴菲特到最后的自制力非常强,巴菲特最后能够主动把自己关起来。像可口可乐他买了10年赚了10倍,又过了5年可口可乐亏了5倍,他不抛。我觉得巴菲特的忍耐力,自制力非常强。所以我觉得超级的运动员,无论是乔丹,科比都有一种超人的忍耐力,他在一种骂声中,怀疑声中都能作出最适合的投篮动作。像科比的脚肿了还要上,像姚明一边在养伤,还要保证自己体重不增加。我们非职业的球迷,你要做一个球员的话,我们还有很多路要走。


中国投资者应如何学习巴菲特?——上证财富俱乐部活动精彩回放


 2011年05月14日 01:54  中国证券网-上海证券报

  小编的话:上证财富俱乐部日前举行了主题为“巴菲特投资理念在A股市场的应用”的专题研讨会。与会嘉宾包括著名市场评论员应健中、产业资本管理人姜韧、信达证券资深分析师石建军、巴菲特系列丛书作者刘建位、中道巴菲特俱乐部创始人陈理、国泰君安上海分公司财富管理中心总经理胡昱明、申银万国高级分析师王晓亮、东方证券资深分析师胡嘉和上海证券报资深记者朱周良。会议由上海证券报首席资讯分析师周贵银主持。

 

  巴菲特提出了“投资三分论”

  会议开始,朱周良介绍了他参加2011年伯克希尔·哈撒韦股东大会情况。这次与会人数达到4万多,奥巴哈的酒店和宾馆都是爆满。巴菲特在本次股东大会上提出了“投资三分论”的观点。在他看来投资大致可分为三种,第一种是与货币相关的资产,比如外汇或者国债。巴菲特认为这种投资很大程度上要取决于央行或者财政部。从长远来看,几乎所有货币都在贬值,他不提倡这种投资;第二种是像黄金这样的资产投资,买了以后放在那里,指望有其他人以更高的价格把它买走。巴菲特认为黄金是不产生价值的一种东西,他现在怀疑黄金会遇到泡沫,特别是最近大宗商品在暴跌。第三种,也是巴菲特一直很看中的一种投资,他总结为 “生产型的投资”,就是说这种资产是能够生产出一些新的价值。朱周良认为巴菲特“投资三分论”很好地揭示了他对价值投资的体验。

    

  学习巴菲特是为了做回自己

  中道巴菲特俱乐部的创始人陈理指出,中国大多数人对巴菲特的理念都是一知半解还有很多误解。陈理认为,学习巴菲特不是为了复制他,而是要做回自己,根据他的理念找到适合自己的方法。陈理不主张照抄硬搬巴菲特的理念,他认为巴菲特的价值投资理念绝对是适用于中国的,不存在水土不服的问题,但在中国还需要发展,即使是巴菲特自己也在不停地发展和改变,比如他买比亚迪就是一个转变,是一个突破。包括这次股东大会有人向他提出如果再活50年,你会选什么行业?巴菲特说会投科技和能源,说明他已经在改变。 巴菲特提出了能源和科技,我们未来的发展方向显然也是能源和科技,这个方向对应到中国股市就是新兴产业。胡昱明还指出巴菲特的成功还有一个外围环境,巴菲特这几十年是美国股市大牛市的几十年,如果美国股市大熊市的话,就像日本股市泡沫破灭以后的走势,那价值投资就有问题了。这个外围环境很多人都不说,他觉得这个是很重要的,也可以说是时事造就英雄。对此,陈理提出了不同观点,认为美国这几十年也只有少数公司是高增长的,巴菲特选的就是这种少数公司,即使美国股市不好,他一样可以通过这种理念获得成功。

  

 

  至于国内为什么有那么多人质疑巴菲特的理念,陈理归纳了三种情况。第一种,绝大多数人并没有很系统、很认真地研究过巴菲特,武断认定巴菲特理念在中国没有用。第二种情况,一些投资者一开始觉得巴菲特的理念很有道理,但在应用过程当中出现很多问题而浅尝辄止。第三种情况,有人认为美国是成熟市场,中国是新兴加转轨市场,所以不能运用巴菲特的理念。陈理觉得这个理由也站不住脚,因为价值投资理论诞生于美国大危机时代,那时美国股市也非常不成熟,财务报表也非常不透明,非常不规范,但是诞生了格雷厄姆安全边际法则,后来演变成了价值投资法则。因此,不能说市场不成熟就不适合,恰恰相反,越是不成熟的市场,对于一个拥有价值投资理念或者掌握这个武器的的人机会往往更多。陈理还说,前几年巴菲特到韩国访问,有人提出韩国股市是不是不适合巴菲特的价值投资?巴菲特说,我以美国同样的方法在韩国股市取得了成功,如果不做价值投资,难道要做无价值的投资吗?陈理觉得巴菲特这个反问非常好,也非常具有讽刺性。巴菲特最近非常看好中国市场。他说,中国的发展比较快,更容易找到像比亚迪这样的公司。巴菲特觉得,中国的经济持续增长,中国企业家特别勤奋,创业致富的欲望非常强烈,加上中国股市新兴加转轨,投机是占主流的,市场越不理性的时候,波动越大。大家恐慌的时候更容易以低估的价格买到优质的企业,股市比较兴奋的时候也容易以高估的价格卖出。

  

应健中特别指出,投资者应该要知道自己是谁,在整个食物链当中处于哪一段,大多数中小投资者都处于食物链的末端。比如有的上市公司,某些机构的持股成本不足1元,有的人持股成本是5元,还有实际控制人持股成本是1元,还有股权激励的价格,及发行的价格,有的却是以上百元的价格买进的,买的时候就远远超过了价值,如果长期持有,还谈何价值投资呢。

  

  学习巴菲特必须找到长期资金

石建军说,本来中国的基金经理是可以学习巴菲特的,但是在考察基金经理的时候用的不是长期而是短期,甚至是每个季度、每个月都要排名,而且还会经常遇到基民赎回的问题。管理别人的资金如何学习巴菲特的长期持有呢?关于这一点,国泰君安的胡昱明还做了一个补充,说两年前他们发了一个基金,做得很好,十个亿的规模,最后赎回只有两个亿了,所以说做得好了,资金却没有了,这个能学习巴菲特吗?基金的管理费是根据规模拿的,他们在管理资产的时候首先想到的是保持规模最大化,而非收益最大化,所以考虑的都是短期利益,而巴菲特的资金是不用还的,而且他旗下的保险公司还能保证现金流的源源不断,总是能在股价出现安全边际的时候能拿出资金来抄底。

 

    学习巴菲特 必须结合中国股市的实际

王晓亮指出投资就是不断地试错然后纠错的过程,这一点巴菲特也不能例外,他也是经过很多次失败才最终完善了自己的投资理念,他历史上买过100多家公司,并非我们所说的不足10家,他也是不停地纠正错误并保留下大家耳熟能详的明星企业。

    

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