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“占星与天文的对话”实录(一)

(2011-06-22 16:03:15)
标签:

第十三星座

天文学

占星学

13星座

黄道星座

蛇夫座

北京天文馆

星座

分类: 占星和新闻
  于6月19日下午在北京天文馆举行的“占星与天文的对话”活动已经圆满结束(http://www.douban.com/event/14124743/),感谢北京天文馆的邀约、以及在整个活动过程中秉持的开放、诚挚的态度,由此这场占星与天文的对话才得以顺利进行。

  本系列文章根据现场记录整理,为便于阅读,删减了不必要的冗余信息。希望本系列的对话实录能让您感受到现场交流的活跃气氛,同时能让您对占星学有更加客观、全面、真实的了解。

                                  ——若道占星

主题:占星与天文的对话
时间:2011年6月19日下午
地点:北京天文馆
对话人物:占星师大卫·瑞雷&北京天文馆馆长朱进

朱进:
  欢迎各位来到天文馆来参加我们这次活动,也是正好有这个机会,美国的占星学专家大卫·瑞雷先生来到北京,能够跟我们进行这样一次对话。我前几天刚好在新浪微博跟一些朋友在占星学方面有一些讨论,所以希望能够借着这次对话,更多地增进了解。当然我想占星和天文肯定是有很大不同的,今天这个活动主要是给大家一个机会能够把各自的观点讲出来,让彼此间有更多的了解。

大卫·瑞雷:
  你们好(中文)!我今天在这里看到了一些熟悉的面孔,当然还有一些是新朋友,能认识你们很高兴。或许在座的一些人不太了解占星,我愿意花些时间来介绍占星的背景和原理,以及让大家更多地了解我这个人是怎样的。

  我学习占星学已经41年了,从事占星实践方面的工作也有30多年,去年10月份我第一次来到中国,这次是我第三次到中国来。我去年来到中国主要是宣传我在中国出版的一本新书《灵魂的目标》,那次中国之行让我看到了中国朋友对占星学的巨大热情,让我非常吃惊。我跟中国的占星爱好者和认真的占星学学生们做过一些交流,也跟他们分享了我从事占星工作几十年来的一些所学所获——这让我感到非常荣幸,也非常不可思议。

  今天我们主要的目的是交流,无论您是天文爱好者、天文学家,还是占星爱好者、占星师,我想我们都能在今天的对话中有所收获的。今天中午我们跟朱馆长一起吃饭的时候,我开玩笑说,占星学和天文学就像是一对离婚的夫妇留下的两个孩子,他们同根同源,却彼此分离。今天是一个很好的机会让他们了解对方。

  今天我们能够聚在这里的一个契机是,网络上很多朋友关于蛇夫座的讨论。从占星学的立场上,我需要在这里做一个澄清,那就是,占星学中所讲的黄道十二星座,并不对应天上的真实星座——认为黄道十二星座是天文学上所讲的星座,是对占星学的严重误解,也是引发很多对于占星学的质疑的原因。占星学中所讲的星座,其意义更像是用于划分黄道的“坐标”。对黄道十二星座有更多了解的人会知道,占星中的白羊座0度对应春分那一天,天秤座0度对应秋分,其他星座在黄道上的位置也跟一年中太阳的位置准确对应。

  所以,占星学中的黄道十二星座的定义并不是建立在天上真实星座的基础之上的,占星学中的星座更像是用于记录时间的标尺,以地球绕太阳运行的周期为基本依据。这也是为什么我在我的占星课中会反复告诉学生,黄道十二星座实际上是“季节的日历”。

  (编者注:关于占星学中的星座和天上真实星座的关系,大卫和若道占星之前已经做过一些解释和澄清,更多信息请见:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_648d10260100pm2f.html
http://site.douban.com/widget/notes/364753/note/154485901/)

现场观众A:大卫老师怎么看待2012呢?

大卫·瑞雷:

  首先,对我有了解的人可能知道,我不是一个做全球问题预测的占星师。事实上,像世界末日这样的预测在我看来太过疯狂,甚至有些不负责任。在我看来,占星学的意义在于帮助你发现你自身的力量,帮助你做出更好的选择,让你生活得更好;而不是告诉你什么时候一定会发生一些可怕的事。

  做出选择很重要。或许你们中的有些人知道,我之前一直在写“宇宙天气预报”,这跟我们每天关注天气信息是一个道理:如果你知道明天非常热,你就可以选择穿短裤;如果你知道明天会下雨,你就可以把雨伞准备好——当然你也可以不这么做,这也是你的选择。但预先知道事情的发展趋势可以帮你做出更好的选择,去改变一些东西。这才是我们学习占星学的目的。

朱进:
  看来在2012这件事上,天文和占星是可以达成共识的。

现场观众A:
  2012是玛雅人在日历中的记载,是玛雅文化的一部分,不能这么简单地否定它。这不是一个世俗意义上的问题,好像要不要换工作、要不要搬家,而是说,玛雅文化中既然强调了这一时间的特殊性,那我们从占星或天文的角度上能否找到一些佐证呢,比如那时行星在天空中的排列有什么特别之处?

朱进:
  我也接触过一些这方面的资料,我自己看到的是,玛雅人也没有说2012年会是世界末日,只是他们的历法记录到这一年就断掉了。至于为什么到这里就不写了,不同人有不同的看法。确实有人说这意味着世界末日到了,但在这点上一直存在很多争议。当然我对玛雅文化并不是十分了解,但是我觉得即便有世界末日,这也不是能够准确进行预测的,这是我个人的观点。

现场观众B:
  我有跟老师学习玛雅文化,是国外的老师。玛雅人不是地球人,是外星人,他们确实有能力来预测世界末日这种事。玛雅人在他们的最鼎盛时期留下了很多宝贵的文化遗产,其中的很多文字资料现在已经有人开始将它们译出来。这些资料已经开始在全世界范围内流传,在美国已经有很多人知道,在中国才刚刚开始。玛雅人认为2012年12月21日是地球上一个纪元的终结,同时是一个新的开始。到那个时候,我们人类的意识将达到一个新的水平。

朱进:
  虽然我不相信这种说法,不过这个问题还是可以以后再切磋。

现场观众C:
  现在在天文界,冥王星已经被“降级”,它不再是一颗行星,那么占星师们是否也会将冥王星从他们的星盘中拿掉呢?随着天文学的发展,会有新的行星被发现,那这些新发现的星体会被加入到占星学的星盘系统当中吗?

(编者注:关于冥王星的问题,可参考http://www.iau.org/public/pluto/)

大卫·瑞雷:
  是的,占星学也是在不断发展的,这个过程中会有新发现的星体被加入。我举个例子,刚被发现不久的矮行星厄里斯(Eris)在西方占星学界受到很多关注,现在很多人在讨论它的意义以及它会对占星学带来什么影响。占星师们可能需要花上20年的时间才能对这样的一个问题基本达成共识。所以说,占星学作为一门学科,也在不断地发展完善。不过对我们来说,天文学家把冥王星归到矮行星一类,并不会给我们的占星实践带来什么影响,这只是一个分类上的问题。

朱进:
  占星学上会考虑谷神星(Ceres)吗?

大卫·瑞雷:
  现在天文上将谷神星划分到矮行星的行列,之前它被认为是一颗小行星。在占星上很多占星师是使用小行星的,如果他们在星盘解读的过程中要用到小行星,就有可能用到谷神星这颗星。

朱进:
  现在星座运势很受欢迎,那么从专业的占星学的角度上,是怎么评价星座运势的呢?

大卫·瑞雷:
  流传甚广的太阳星座运势,在我看来,更属于新闻学、传播学的范畴,而不是占星学。专业的占星师会称这些星座运势为娱乐占星——它们存在的主要目的是娱乐,它们也确实很娱乐、很有趣,但这不是真正的占星学。

(编者注:大卫曾在他的博客中详细论述过太阳星座运势的写作原理以及为什么星座运势不是真正的占星学,请见http://blog.sina.com.cn/s/blog_648d10260100n94f.html)

  注:“占星与天文的对话”实录(二):http://blog.sina.com.cn/s/blog_648d1026010181pm.html

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