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文化江山一女史--——与李冬君博士一席谈(上)

(2009-11-28 10:03:55)
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女史

文化江山

重读中国史

妇女解放

学术造诣

刘刚

中国

王朝

杂谈

李冬君,女,三十年如一日读史、写史,人称女史。

《文化的江山——重读中国历史》出版了,女史很高兴,她说:在文化的江山里,其实我更喜欢一花一草,那是有生命的具体的东西。

天地那样的家伙,太大了,我无法把握,还是让男人去经纬它们吧。 

女史已知天命,芬芳依然,才貌兼具,著述颇丰。

主要著作:《孽海自由花——赛金花“出走”以后》,《儒脉斜阳——曾国藩在官场和战场》,《中国私学百年祭》,《孔子圣化与儒者革命》等。

译著:《国权与民权的变奏——明治精神结构》,《叶隐闻书》。

夫君刘刚,南开同窗,视自由为命,以野人自居,频履商海江湖而不废学术,二人秉性投合,同趣治学,联手为文多篇,《文化的江山——重读中国历史》,即为二人合著,好友称羡,史学佳侣。 

冬君和刘刚,一个行走在学院派的边缘,一个则处江湖之远,他们安身立命之所,皆方圆自足,冬君自称为“文化个体户”,那是他们的精神高地,二人立学著书,亦别有情怀。

有朋友称冬君:

史而有识,少见;史而有情,鲜见;史而有境,罕见(评论家周泽雄语)。

非常惊叹她有如此老辣独特、博大精深的文笔,也惊叹她隐蔽功夫的非凡。昔日见面,她总是一副谦虚温和的青年学生模样(旅美幽默散文家刘齐语)。

我特别喜欢冬君用诗意的语言谈一段往事,一个远去的身影(著名网络女侠王一苇语)。

大学里的个体户

学习博览:我看你的简历,吉林、海南、江西、天津,天南海北都工作过,而且都是在学校。我们知道大学里流动并不容易。

李冬:因为刘刚要自己创业,商海漂泊,他到哪儿,我还有我们这个家就跟着到哪儿呀。那个时候,能调动就调动,不能调动就考学。我考硕士、考博士,都是为了跟着他走。可博士出来以后还要跟着他走,最后一站到北京做博士后。他笑我说,你干脆接着进老年人大学吧。

学习博览:一直在学校,怎么保持跟体制的距离?

李冬:我和刘刚都有一个警觉,无论在哪里做什么都要给自己留有一个自由的空间。就像他做公司就不会陷得太深一样,在大学里,我也尽量做减法,不去争房子要职称,更不去申请什么国家课题之类的。做学问是为己之学,明明是做自己的学问,你去跟国家要什么课题费?所以我做自己的学问,写作自己的书,上自己的课,很平静,也很平淡,读者喜欢读我的书,学生喜欢上我的课,自得其中三昧之乐。

学习博览:那你还是很顺利的评上副教授了。

李冬君:副教授是在南昌大学中文系评上的,那是十四、五年前的事儿。刘刚从天涯海角的海南回归大陆南昌,我从海南师范大学政教系调到南昌大学。先在哲学系任教,后又到中文系教书。当时我讲授中国古典诗词欣赏,连外文系、理工科学生,甚至南航的学生都过来听课。院长对我特别倚重。正好学校有几个副教授的指标,他想帮我争取一个。我真是不想要,因为从我做人准则和学校规定两方面来说,要了那个指标我就不能走了。那时我家还没有电话,院长派人来通知我,叫我当天晚上一定去参加述职大会,毕竟指标有限,申请人多。我只好请来人帮忙跟院长撒个谎,说我不在家。院长一听就急了,晚上亲自上阵帮我述职,效果之好,可想而知。

所以那个副教授是院长给我弄来的,就这样评上了副教授。我一直很感谢院长对我的好,但是没有办法,为了家庭团聚,我还是走了。

现在大学里评职称已经变味了、异化了,那种形式和程序在我看来,是让被评者丧失尊严感。申请教授职称,就像跟人要什么东西似的:请你给我吧,求你给我吧,你看我已经符合你的标准了还不给我呀。就这样,还那么多人争抢一个指标。

学问、尊严、学术造诣,能有限额吗?能说你们这群教书匠只有一个有教授的学问、尊严以及学术造诣,其他人都不配;或者说,也许在某一教书群体里没有能升格为教授的,也得给我评出两三个来。

至于掌管走程序的大学人事处,他们每年发出的评聘教授通知,更是让人有一种被当贼看的感觉。“通知”里,常常有每位参评人须带上自己作品原件,若有造假该当何罪等措辞或语气。事先完全把你当成一个抄袭造假的人看待,我认为是一种人格侮辱,也就知耻而退了。

解放男性,柔能生刚

学习博览:刘刚老师治财有道,好像是家庭里的强势;不过您的著述出版的更多些。

李冬君:不仅生活上,学术上他也会常常与我共同探讨,帮我出些思路。

学习博览:我们有一种明显的感觉——你一直很崇拜他吧?

李冬(很干脆):那是!

学习博览:我看你有篇文章“大话男人”是针对妇女解放而写的,你觉得更应该是男人解放?

李冬君:在妇女解放问题上,我们的认识有一个误区。实际上,在我们以“孝”治国的传统政治文化里,女性不是弱势群体。历史上很多名人是只知其母不知其父的,比如说孟子、刘邦等。周文王的母亲和妻子非常贤惠孝顺,国家才兴旺。也有不贤惠的,那就是红颜祸水,如褒姒、妲己等。历史上实际上掌权的女人和女皇帝也不少。

我们一边喊着男女平等,一边又要男性在家庭里做模范丈夫、好爸爸,在社会上还要是所谓的“成功男士”;一边喊着女性要有工作的权利、社会的责任,一边要男性作家庭的靠山。整个社会分工给男性施加太多的压力。

所以我在文章里说:“有人说中国的妇女历来就受压迫,这是对的。但是,中国的男人又何尝不受压迫?又有人说妇女受压迫的份量要重一些,她们毕竟还要受父权和夫权的统治。这也是对的,可是男人又何尝不受母权和妻权的制约?”

但在同一篇文章里,我也强调了作为男士在这种文化认同中的反省。

学习博览:你认可这种模式?就是男主外、女主内,把各自的本分做好就可以了?

李冬君:对男性不要要求太多,他能够完成自己,能够承担一个社会男性的角色就可以了,就像女性要承担好做母亲、女儿、妻子的责任一样。

不要谈什么女性解放、男性解放,最主要就是人的解放,人先做好了,然后女人应该做什么,男人应该做什么,各自做好就行了。

作为一名女性,母亲和妻子的角色确实有所局限。要生孩子,要承担一些家务,但你把它做好就行了。还有余力再做些社会工作,能做到什么程度就做到什么程度,我就是这样做的。

学习博览:现在中国有大丈夫气概的男人实在是太少了。我感觉你很女人,刘刚老师很男人。

李冬君:他太刚烈了,我们儿子也特别刚烈。我希望他们做这样的男人,所以应该给他们这种空间。

老子说的一句话特别有道理,叫“柔弱胜刚强”,这要从两方面来理解。第一,不能用我的柔弱去磨他,女人事情多,唠叨多,眼泪多,一天到晚地,把他的精力都消耗在这多多的琐碎里,弄得男人不像个男人;第二,女性的柔弱,内涵一种美,那就是忍让、忍耐,你默默地去做,很多东西不用说,人都有眼睛,都有头脑,他看到你的付出,也会做好他的事情。柔弱胜刚强,也能生刚强。

下海,你跳我也跳

学习博览:其实我们看到,你把家里打理得很好,事业也做得风生水起,写了那么多书。

李冬君:我在2000年以后才开始写作,之前都是在管家。不管到哪个大学,我都只能教书,没有精力去写作。

我要带孩子,还要照顾他,因为我觉得他很辛苦,要负责公司的运作,回来还要写作。那我就把家里的事情都承担起来,有难处从不跟他讲,只要我自己能解决的。他决定下海时,对我说,必须先解决生存问题。我觉得好笑,我说你这么呆的人还下海啊?

其实刘刚很书呆子气的。我们刚结婚的时候,我的同事、朋友来玩,他头都不抬,也不打招呼,只是埋头看书。我问他,为什么我的朋友来家里你不打招呼?他很奇怪的反问我,他们不是来找你的?但当他发现生活需要他,必须站出来时,他便毅然决定,要自己解决饭碗问题。不过,他的独立个性和内在的精神追求,也不适合在政府机关里。

男人的自尊是一个底线,只要他有自尊就一定能做成事。这点对他要有自信。即使做不成也没有关系,人做好自己不就完成了自己嘛?

学习博览:刚下海创业的时候,确实经历了不少难处吧?

李冬君:他决定下海的时候,我还在天津市委党校,决定跟他走,把家里的东西能送人的都送人了。我们就拿着两个皮箱出发,坐火车南驰、乘轮船渡海。换车倒船,两个皮箱一对接,刚好是一个小床,儿子睡在上面,我们两个就背靠背坐着。在海口,他开始独立创业。

而我就应聘到海南师范学院政教系做授课教师,一个月800块钱,我感觉很好,因为之前我只拿103块钱。按道理校方不提供住房,我们就自己租房。也许他们觉得我上课还不错,就给了我一个十平米的房子。这房子没有天棚,是斜屋顶。上面蝙蝠飞,毛毛虫爬。睡着的时候,常常会觉有壁虎或软体虫从脸上或手上爬过,那地方生态太好了。尽管惊心动魄,毕竟靠自己创业,所以满足。

《学习博览》2009年12期(待续)

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