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专访张楚:和生活平行的另一面

(2007-10-22 02:36:58)
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专访张楚:和生活平行的另一面

 

从来没有在博客上发表过我工作上写的稿件,但是这一篇专访,我个人十分喜欢。

送给张楚。

 

专访张楚:和生活平行的另一面(未经编辑修改、删节版)

 

 

在采访张楚之前,有很多人曾再三的提醒我:这不是一个容易的活。在很多人的眼中,张楚和他自己的思想,形成了一个小小的王国,而张楚就生活在这样一个领域里,不太愿意别人的进入,而他自己也并不太愿意走出。

但是在整个采访过程中,尽管张楚依然自我的诠释着一些相对空泛的思想、观念。但是无疑的,这个当年用一把悲凉、伤感的声音唱着《姐姐》、《孤独的人是可耻的》和《爱情》的人,身上正在发生着某种转变。他变得更加愿意、也在渐渐学会融入这个现实的社会。在采访的最后,他用一种近乎可爱的语调形容起他03年在青岛生活的那一年:“每天吃完饭就去看海,看完海又去吃饭,吃完饭我就睡觉。在海边,当浪花涌来的时候,我蹦蹦跳跳地和浪花一起玩耍。”说着,他自己也笑了起来。这是整个采访过程中他唯一一次发笑,笑声中带着些温暖。

 

今天

用十年磨一剑来形容张楚并不为过。我们记忆中的张楚,分别于1993、1994和1997年发行了三张唱片,分别是《一颗不肯媚俗的心》、《孤独的人是可耻的》和《造飞机的工厂》。然而在事隔十年之后,张楚将带来一张全新的专辑。

“这十年,有曲子,有歌词的歌,我差不多只写了这么十首。”张楚说。“制作过程中难度挺大的,因为我不想做一些完全属于极端发泄的音乐,而想要感性地完整表达,我需要和乐手更多地交流。”

有很多人说,张楚的歌是伤感的,他自己认同了这样的观点:“很多音乐能够感动人正是因为伤感,伤感是一种力量,而且这种力量是最强大的。”但是在新专辑中,他开始试图改变人们对他的这种印象。“这些年来,我试图用电脑来设计一些欢快的、其他形式的音乐。但是我发现,仅仅是形式上的改变,并没能提高我对音乐上的领悟能力。于是我开始试着让自己把我想要的音乐认识透。”用张楚的话来说,他在相当长的一段时间里做的工作只是相当于给一个东西换了一个容器,“我认为换了一个形式,就怎么怎么样了。但是后来发现根本不是这么回事。我要做的不是换容器,而是应该让我的这个容器更大。”

几经周折,张楚选择了FUNKY(一种音乐类型)。在他的新专辑的十首歌中,有五首都是FUNKY风格的。“这是我在新专辑里比较喜欢的一个部分,因为FUNKY比较外向。”可能这也暗示着张楚在生活态度上的一种转变。张楚说,他自己以前更多地喜欢民谣,“民谣比较内向,比较接近中国人的性格。但是这样的性格过于含蓄,但是这样的含蓄却会让人丧失很多智力。”

同时,在新专辑当中,还会有一到两首雷鬼乐。“这算是一种延续,因为在《一颗不肯媚俗的心》里面,就有好几首是这个类型的。”而剩下的一些,则更接近在我们记忆中的张楚。比如,他传给记者试听的那首《向日葵》:“河水向前流走,身体不愿再停留,大地的心在阳光中淡淡温柔。”无论是旋律还是歌词,依然带着典型张楚的那一抹淡淡的哀伤。

“今年底,或者明年初,可能会先发一张EP吧。”在这张EP里,将包括三到四首歌,除了《向日葵》以外,还有《海边有什么》,更多的情况他则不愿透露。“明年底,新专辑肯定会出来。搞得好的话,也可能赶在奥运之前出。”张楚说,其实新专辑的制作已经差不多了,“只是这一次的内容很多不是来自生活的,而是源于一种和生活平行的理念,我需要不停和乐手沟通。”在整个采访中,张楚不断提到“和生活平行”这个概念,这样的平行,指的是一种精神生活,一种思考,一种更广阔的空间。

 

昨天

暂时地离开了乐坛之后,张楚选择了一个人安静的生活。他先在西安待了四年,04年他去了青岛,一年之后,他又去了北京。“生活上,一方面是一些积蓄,一方面是朋友帮忙。”

“我觉得我在西安的时候,挺孤独。”紧接着,他直接套用了记者设问句来形容自己在西安的生活:“我每天睡觉、吃饭、看书、看电影。然后接着吃饭、睡觉、看书、看电影。”听起来很像那个著名的笑话:我每天吃饭、睡觉、打豆豆。张楚说他在回避自己过去的那种执着的追求,一边在回避,一边在交些新的朋友。04年去了青岛之后,情况有所改变。“每天吃完饭就去海边看海,等到浪花冲到你脚下的时候,我跳起来,和浪花一起玩耍。”说着,张楚笑了起来,

05年,张楚再次到了北京,但是在这段时间里,他觉得很晕:“中国经济发展特别迅速,人和城市的变化太快,几乎让我无法适应。”在这个时候,经朋友介绍,他认识了“树音乐”。

“其实是我自己想出唱片了,所以开始和一些公司接触。”让张楚高兴的是,树音乐没有给他列出一个商业计划表,而是和他尽情地讨论创作。虽然——张楚和大多数标榜“自由、独立”的“摇滚人”显得很有些不一样,他不排斥商业,他认为商业是一个中性的词。“我没考虑过所谓的要不要向商业妥协,有个朋友跟他姥姥有过一段关于音乐的对话,姥姥说:‘年轻人做音乐,就应该在城市里做,否则还能去哪?’音乐是你有没有创造力的问题,我不排斥商业,包括在魔岩的时候也是这样。”他想了一下,接着说:“因为,成功不成功,压力是公司的。”

张楚说,他在北京接触了一些搞地下音乐的,“他们很多的生活状态和音乐都不是很好,感觉他们缺乏一个理念,好像是为了过这样的生活而这样生活。你必须能动地去思考,而不是像大多数的中国人一样,书上怎么写,我们就怎么相信。中国歌坛能这样做到的人不多,即便能做到,也只是偶尔有一首歌或者一张专辑能够做到。”

除了自己的创作,不久前,张楚还和何勇一起完成了央视纪录片《敦煌》的配乐。“我们太经常见面了,没事就会在一起吃吃饭,耍耍贫嘴什么的。”谈到何勇,张楚声音里有一丝笑意。“配乐的工作拖了一年多才完成。中间被推翻了好几次。因为这个音乐有功能性的要求,虽然没有太大的限制,但是他们需要的主题是自己不太熟悉的东西。他们需要很中国的感觉,需要大气恢弘的东西,甚至让我有时候都觉得无法达到。”

话题很快就由何勇自然地过渡到了魔岩三杰身上。张楚说:“我很真诚地说,魔岩三杰是三个年轻的时候很勇敢的年轻人,但是他们后来的生活经历了很多的变动,甚至遇见了很多不是他们能够完成和控制的事情。他们被人热爱的同时,也被伤害。”然后张楚很不经意地漏了个口风:“何勇的新专辑也快出了。”

 

 

明天

张楚是一个对未来没有太多计划的人,“尤其是这两年,有些乱。”但是现在可以看到的是,在明年他将进行一系列的个唱和全国巡回演唱会。“个唱是商业的,巡演是自己的。”目前个唱已基本定型,明年年初在北京展览馆剧场。如果成功的话,个唱将可能延伸到西安、上海等不多的几个城市。

“巡演我想去学校。”张楚说,“因为学校的规模不是很大,也不用很商业,可以让我的音乐完全地表达。在制作上,也不是那么地‘社会’。去年元旦的时候,在中国传媒大学有一个演出,我去了,那种感觉让我非常享受。”巡演,张楚想去十个城市,每个城市去到一两个高校。甚至他有可能去新加坡、韩国和中国台湾地区。“香港我们去过,但是台湾一直没到。”

张楚说,他很可能将来有一天就不会再搞音乐了,但是前提是,当他觉得他已经把音乐做透以后。他现在有一些爱好,这些都可能成为他以后的生活,比如对生命神秘的研究:“人他到底是怎么来的?生活除了自我的部分,还有外在的世界,那个世界又是什么?人与人之间的关系到底又是怎么样的?我们能不能脱离线性地人际关系判断?比如,这个人是熟人,那个人是陌生人?能不能就像不懂事的孩子一样,所有人都只是所有人中的一个,仅此而已。”张楚说他在生活中最大的障碍就是不能完全独立,“某些瞬间的独立的快乐会让我感到惊喜。”

除了这些抽象的、哲学意味甚浓的东西,张楚还对摄影有着浓厚的兴趣。“我会拍一些小品,有时候会在脑子里构思一些幻想性的场景,比如把一个不可能在这个场景里出现的东西放在里头。但是因为最近在做唱片,没怎么去实施。”

采访的最后,记者和张楚聊起了他那首著名的《姐姐》。曾经有人告诉记者,张楚不会再唱这首歌了,因为怕这首歌伤害到他的父亲。但是对于这个问题,张楚置之一笑:“我应该还会唱的。但是在有一段时间里,曾经有人很实在地去理解这首歌,让我快疯了。他们认为我歌中所唱的就是我的家庭。这让我郁闷:现在的人都怎么了?让我感觉自己很失败。其实这首歌带有一些政治色彩,有一些隐喻。里面的那个‘爸爸’,指的是这个国家。我们国家在一段时间里有着简单粗暴的家长式作风,而每个人都希望自己的父亲慈祥、和蔼,如此而已。”

 

 专访张楚:和生活平行的另一面

 

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