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三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

(2012-05-30 00:30:00)
标签:

三国杀

一将成名

2012

点评

吐槽

步练师

韩当

程普

吴将

风潇潇

游戏

分类: 三国杀桌游DIY

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)

三、吴将篇

 

    自三国杀一将成名2012在2月征集杀友方案、3月出评选结果、4月桌游志出官方点评、5月游卡出官方卡牌,其间各种争议就没断过。作为参加过本次比赛的普通一员和游卡三国杀的客户,风潇潇从自己的理解对三国杀一将成名2012进行全方位点评和吐槽。其中,杀友们觉得正确的就挺一把,不足的就请纠正,我尽量修正。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

 

    风潇潇能说的是,我不像游卡产品部,在新版3V3产品出问题后说要改,但一个月之后的一将成名2012不但质量没能提升,反而变本加厉,错误叠出!鉴于这个事实,一将成名2012成为三国杀系列产品里,我第一次没有第一时间购买正品的产品。本文中所用图片,全部来自三国杀吧网友提供素材,包括:《最新一期桌游志到手 二将成名游卡官方首度公开点评》、《【有图有真相】一将成名2012卡牌扫描图来咯》,特此声明,辛苦这些成为实验小白鼠的杀友们了!参赛和获奖资料来自官方比赛网址:http://jiang.sanguosha.com/1jcm2012bs/awards/hjzp0323.html

 

八、YJ101 步练师:史实模糊的边缘角色造成设计定位障碍

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

 

(一)技能设计

 

原版技能
【安恤】出牌阶段,你可以指定其他两名手牌数不同的角色,其中手牌少的角色抽取手牌较多的角色一张手牌并展示之,如果该牌非黑桃,则你回复1点体力或摸一张牌。每阶段限一次。
【追忆】你死亡时,可指定一名杀死你之外的角色。你每有一张非黑桃牌,该角色便摸一张牌。

 

终版技能
【安恤】出牌阶段,你可以选择两名手牌数不相等的其他角色,令其中手牌少的角色获得手牌多的角色一张手牌并展示之。若此牌不为黑桃,你摸一张牌。每阶段限一次。
【追忆】你死亡时,可指定一名其他角色(杀死你的角色除外)摸三张牌并回复1点体力。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

排名前三的步练师技能设计

 

    说实话,步练师是个让人头疼的武将。看名字像是个法师道士,可能联想到左慈、于吉,后来才知道是孙权夫人。倒是其女孙鲁班是祸害东吴政权的头号罪人,这在许多三国相关书籍记载相当详细。看来,三国无双确实影响三国杀较多。


    为三国演义和三国志记载不详细的武将设计技能,是个相当痛苦的事情,去年张春华的【伤逝】就搞出个结算时机的大麻烦。在游卡提供的武将资料上,只能总结出:1、步练师很贤惠,人品甚好且不嫉妒;2、死后被孙权追封为皇后。后者很明显,必然在死亡之后有技能发生,前者就很模糊了,贤惠无妒,如何体现?

    风潇潇想不出来,所以放弃设计步练师,毕竟我把历史契合度放在设计的首要位置,所以,史实模糊的边缘角色,对我而言是很难设计的。与之类似的还有韩当、程普,虽然二老都是东吴重巨,但同样缺乏足够详细的,能引申为技能创作的史实记载!

 

    猫月坊秋山设计了【安恤】,自我评价是“取安抚体恤之意,因孙权晚年有渐有无力之感,疑心见重,她却能宽抚君心。体现在技能中,就是令手牌少的一方抽取并展示一张手牌多的人的手牌,削弱强者增强弱者。同时,若该牌不为黑桃(暗指包藏祸心),则君心宽宥,作为夫人的步练师也将获得奖励(摸牌)”,以及【追忆】,自我评价是“步练师阵亡后,能令孙权更加稳定地继续战斗下去”。最终,游卡把【安恤】基本保留,但把【追忆】进行了较大修订。

 

    应该说作者的思路是很好的,但好的想法未必有好的结果。从实战角度,步练师的【安恤】是个相当恶毒的技能,让希望屯牌的角色很头疼。队友获得对手一手牌时,正负产生2张牌差的正收益,加上手上留牌多为防守牌,黑桃机率小,所以,步练师还可以为自己额外补手牌,一个技能的收益可以达到2+0.75=2.75(手牌数量相等时不能发动技能、发动技能可能拿到桃等高收益牌……,这些细节暂不深究),着实太高。高收益的代价是步练师无防守,除了死亡时发动【追忆】给队友补牌及回血。

 

    所以,在对局前期,【安恤】的游戏体验成了堪比【离间】的技能,让对手很想搞死她;在在对局后期,【追忆】的补牌加回血的巨大收益,让队友很想搞死她。无论前后,总是有人希望步练师死去。尤其是【安恤】直接把步练师变成了调拨是非的坏女人,与貂婵【离间】成为男性武将恨死了的坏女人一样,这与贤惠无妒的人物形象大相径庭。而【追忆】的利益动机,反而让孙权所在阵营很希望杀死步练师,从而达到补牌和回血的双重功效。这与孙权舍不得步夫人死去的历史,又没有关系了。但从史实上来说,步练师因为贤惠无妒颇受人尊重,没有人希望她早死,所以【安恤】【追忆】在历史契合度上最在很大的漏洞。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

寒芒、韩旭、阿土伯对排名前三的步练师技能设计的点评

 

    但退一步说,当你仔细看桌游志上的入围前三的技能就会发现,哪怕【安恤】【追忆】有再多与人物形象不符合,与历史契合度有差异,另外两个作者的技能就更不靠谱了。矮个里拔高个,暂时还就【安恤】【追忆】相对合适,好吧,就这样吧!(对了,这三组技能是如何选出来的?)

 

    步练师在单挑时是个3血白板,只有身份局才有价值。不过,这个问题倒不大,真正的问题在于历史契合度较差,技能体现出来的是一个爱调拨是非(抽牌),同时可以从中渔利(补牌)的坏女人,实在与贤惠无妒扯不上关系。想想貂婵的【离间】为什么非常形象?【安恤】【追忆】的游戏体验,给步练师的女儿孙鲁班倒是不错,这个女人倒是个东吴人人希望搞死的祸国殃民的女人。

 

    当然,风潇潇觉得这个问题不在技计者了,只能说游卡在选择一将成名2012武将时,考虑并不周全,在武将数量日益匮乏的现在,不拉点边缘人物增加数量就不好过。但结果就是,边缘人物因为史实模糊,造成设计定位障碍,贤惠无妒的好皇后最终成为了调拨是非的坏女人,连孙权所在阵营都想早点干掉步练师!可悲!三国无双最终坑了三国杀。

 

(二)原画设计

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

排名靠前的步练师原画设计

 

    勺子妞在一将成名2012其实创作了好几张不错的原画,这张步练师的作者自评也不错:“印象中的步练师是温柔美丽的女子,所以绘制一个转身回眸眼中带笑的步练师,考虑到吴国边框的颜色,所以把整幅画的色彩基调定成翠绿色。背景是烟雾缭绕的小桥,远处是若隐若现的树林,时间大概是黄昏或者傍晚,她身上眼中都有淡淡的光华,衣袂飘摇,仿佛要随时都要踏云离去。”对于一个史实模糊的边缘角色,这画和自评是可以接受的。不过,偏好吴国遍地大波妹的杀友们可能失望了。没事,不是还有个大波充气娃娃版的王异么,去YY吧!

 

(三)卡牌排版

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

 

    单个看的确没问题,但把步练师卡牌上的“黑桃”汉字和马岱卡牌上的“红桃”符号在一起时,这不是在逗我吗?

 

    总之,步练师是个史实模糊的边缘角色,历史资料的缺乏造成设计定位障碍,造成了【安恤】【追忆】的游戏体验并不能反映步练师的贤惠无妒,而只能感觉这是个调拨是非、从中渔利的坏女人。主要问题在游卡产品部的产品发展规划,而不在设计作者。

 

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九、YJ106 韩当:濒死插入结算害死人搞得三国杀越来越复杂

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

 

(一)技能设计

 

原版技能
【弓骑】你的装备牌可当【杀】使用或打出。且此【杀】使用时没有距离限制
【解烦】当有角色进入濒死状态时,你可对伤害来源使用一张【杀】,当此杀造成伤害时,你可防止此伤害,视为对该濒死角色使用了一张【桃】。

 

终版技能
【弓骑】你可以将一张装备牌当【杀】使用或打出,你以此法使用的【杀】无距离限制。
【解烦】当有角色进入濒死状态时,你可对当前回合角色使用一张【杀】,此【杀】造成伤害时,你防止此伤害,视为对该濒死角色使用了一张【桃】。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

排名前三的韩当技能设计

 

    韩当4血2技的设计,【弓骑】和【解烦】作为发动频率都不算高的2个技能,通过【杀】进行关联,整体把握性上应该是不错的。这一点,技能作者ByArt在技能自评里的认识还是比较清晰:“【弓骑】韩当因为长于弓箭、骑术并且膂力过人而被孙坚赏识。【解烦】韩当统领东吴第一精锐部队——解烦卒,成为孙权所信任的核心高层将领。所以此技能与孙权的主公技救援有点关系。韩当在《三国演义》中救下了黄盖,貌似还和周泰有基情,这两个人嘛都是很容易就濒死滴,这个技能也好救他们不是。而且有了【弓骑】一般不会缺杀而发动不了【解烦】,如果伤害来源也是自己人的话,那基本就是一杀等于一桃了。

 

    但有好的设计意识并不一定可以设计出好的技能。除开【弓骑】在与【强袭】、【神速2】、老【旋风】在技能强弱差异上还有待商量之外,韩当最主要的问题,相信所有人都明白:【解烦】带来的插入结算会带来诸多烦恼。ByArt本想以【解烦】通过过杀人来救人,但却造成了“解烦解烦,越解越烦”。而且,在技能实现中,把一【杀】等于一【桃】,和三国杀卡牌价值体系矛盾了。

 

    插入结算,就是个麻烦事儿;濒死插入,就更麻烦了。主要在韩当与张角、吴国太、贾诩、青龙偃月刀、方天画戟、铁锁连环加朱雀羽扇等问题。韩当与张角、吴国太、贾诩,主要在濒死环节可能产生连环反应,韩当与青龙偃月刀、方天画戟、铁锁连环加朱雀羽扇,主要在【解烦】杀时,会出现追杀伤害,或是多点伤害。

 

    而且就【解烦】而言,这一句话是五个事件同时完成,才能达到最终效果:“有角色濒死”——“你可对当前回合角色使用一张【杀】”——“【杀】造成伤害”——“你防止此伤害”——“视为对该濒死角色使用了一张【桃】”。五个环节缺一个,就不能完成【杀】到【桃】的转化,比如“无人濒死”、“无【杀】”、“【杀】没造成伤害”、“用【闪】响应【杀】引起其它插入结算”、“【完杀】下无法给【桃】”。这些纠结的结算问题,即使游卡官方通过FAQ进行了规范,但对于规则不太熟悉的杀友,依旧会产生很多麻烦。想想一将成名2011里凌统的FAQ之纠结,满装备凌统一个回合可以把4血主公司马懿秒杀的现象级FAQ是何等的霸气侧露。所以,带着老版凌统FAQ的阴影,再来看看现在游卡官方公布的一将成名2012的FAQ的韩当【解烦】部分!

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

寒芒、韩旭、阿土伯对排名前三的韩当技能设计的点评

 

    虽然设计了个非常坑爹的马岱(见《三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——二、蜀将篇》之YJ109 马岱:严重破坏了三国杀技能设计的底限),但凌天翼对韩当的FAQ的总结,还是相当到位的,基本上风潇潇预先想到可能出现的麻烦,这里基本上都解决了。所以,风潇潇把这段FAQ复制在这里,对于结算不太熟悉的人,有个帮助。咱吐槽归吐槽,应该支持的东西还是得支持!

 

[Q]韩当发动【解烦】对贾诩使用【杀】造成伤害时,如何结算?
[A]你防止此伤害,但是由于会受到【完杀】的影响,无法执行“视为对该濒死角色使用一张【桃】”的效果。

 

[Q]体力为1的A受到B对其造成的2点伤害进入濒死状态时,吴国太对A发动【补益】,A回复1点体力,处于濒死状态,韩当发动【解烦】对张角使用最后一张手牌【杀】并发动【方天画戟】额外选择C和D为目标(张角、C、D按行动顺序排列),首先对张角进行结算,张角使用【闪】进行响应时对A发动【雷击】,判定结果为黑桃,A受到2点伤害,插入新的濒死事件,如何结算?
[A]A在进入濒死状态时,吴国太可以再次对其发动【补益】。在A处于濒死状态时,韩当可以再次发动【解烦】。如果韩当不再次发动【解烦】:
1、A最终死亡,濒死结算完毕。此濒死事件是由张角对A造成的伤害引发,因此张角须执行奖惩。然后此【杀】依次对C、D进行结算,在造成伤害时,韩当防止此伤害,但是由于A已经死亡,无法执行“视为对A使用一张【桃】”的效果。
2、A的体力最终回复至1点,濒死结算完毕。然后此【杀】依次对C、D进行结算,在造成伤害时,韩当防止此伤害,但是由于A已经不处于濒死状态,无法执行 “视为对A使用一张【桃】”的效果。

 

[Q]装备【青龙偃月刀】的韩当发动【解烦】对当前正进行回合的角色使用【杀】,该角色使用【闪】进行响应,韩当发动【青龙偃月刀】对其使用【杀】,造成伤害时,如何结算?
[A]此【杀】是韩当通过发动【青龙偃月刀】而非【解烦】使用的,因此正常进行伤害结算。

 

[Q]装备【寒冰剑】/【麒麟弓】的韩当发动【解烦】使用【杀】造成伤害时,如何结算?
[A]此时为韩当执行防止此伤害的效果和发动【寒冰剑】/【麒麟弓】的时机,韩当须先执行武将技能的效果防止此伤害,即该伤害结算已经完毕,不可以再发动【寒冰剑】/【麒麟弓】。

 

    尽管有这个FAQ,但真正实战起来,还得边看FAQ边用韩当。比如在孙权主公局,被反1血贾诩【完杀】,忠韩当发动【解烦】杀贾诩,希望可以【救援】孙权,按道理,贾诩是需要出【闪】的,事实上,贾诩出不出【闪】都一样。因为按【解烦】描述,造成伤害必须防止伤害,并按【解烦】五个环节完成【杀】到【桃】的转化。事实上,根据FAQ第一条与【完杀】的描述,韩当无法对孙权用【桃】,贾诩受了伤害也会被防止,囧了个囧的!所以,1血贾诩完全不需要在意【解烦】会不会让自己掉血,根本不需要出【闪】。坑爹么?

 

    在凌统在2012年从良之后,【解烦】就是最烦的!解烦解烦,越解越烦!

 

(二)原画设计

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

排名靠前的韩当原画设计

 

    DH出品,精品!赞!

 

(三)卡牌排版

 

    没问题!

 

    总之,韩当就是被【解烦】坑了,这种濒死插入结算真能害死人,搞得三国杀越来越复杂。尽管风潇潇曾经与ByArt在一将成名2012的参赛Q群里就【解烦】聊了2个小时,把ByArt说得无话可说,而且韩旭在桌游志上对韩当的点评说是要进行调整,但最终只是做了微调,依然没能避免插入结算问题。其实这插入问题游卡产品部可能不知道么?去年的FAQ之王凌统在2012年修改后,完全避免了频繁的插入结算。所以,韩当的修改,估计就等到2013年吧。把今年要赚的钱留到明年,这也许是游卡现在的一个想法。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

韩旭对韩当技能设计的点评

 

    多说几句。

 

    关于FAQ,有一个现象必须注意:抛开产品质量不说,游卡官方电子销售渠道@游卡桌游官方旗舰店在对待一将成名2012的态度上,比官方网站要好得多。在游卡官方淘宝店@游卡桌游官方旗舰店上的《三国杀一将成名2012》FAQ,比游卡在5月23日发布在官方网站上的《三国杀一将成名2012》FAQ,要详细完整得多。说实话,风潇潇不知道哪家公司对自己官方网站的重视程度,比自己的淘宝店还差,但游卡桌游拥有这么个神奇的官方网站!

 

    而且,从总体上看,自标准包之后游卡推出的军风火林山SP一将二将,这些扩展的新东西,往往存在新推出玩法、概念、技能,并造成对原有游戏体系的冲击,然后通过FAQ进行不断弥补的过程,而不是先对游戏进行总体规则的梳理,界定好总体原则框架,然后再总体原则框架之下进行创新。这种非体系化的设计思路,导致的问题就是,新武将越来越强,新体系越来越麻烦,新概念越来越多,也许过一两年,我们手里拿着的武将就会是周仓、王平、蒋干之流,关羽、张飞、赵云神马的一边玩去。现在的三国杀已远远不是一个容易上手的游戏了。你敢带上一个新手说,来吧,我们玩全包,标军风火林山SP一将二将全部带上……然后八人局一个小时还没玩过一轮。

 

    简单的是什么呢,标准版三国杀,但那是BANG!体系,不是三国杀体系!

 

    三国杀确实在BANG!的基础上做了创新,但这个创新并没有长期规划,而是以短期经营利润为目标,当然这与三国杀现在恶劣的外部生存环境和公司现在内部经营管理能力不足有关系。但不可否认的是,三国杀扩展是越创新越无体系,越对原有类似“1血=2牌”这样的简单规则进行破坏!真心希望游卡可以降低武将推出的数量和速度,控制星SP的质量,多些仔细的打磨和梳理。玩家希望的是良好的游戏体验,而不是持续不断的FAQ补丁,以及每月一次的新概念!

 

    现在,我需要对回合阶段开始前、开始时、结束时、结束后这样麻烦的事情进行区别,我需要在出【杀】前、出【杀】指定目标时、出【杀】指定目标后、出【杀】造成伤害时、出【杀】造成伤害后这些麻烦事情进行分析,我头脑里的记忆量也越来越大,不但要数场上势力数,还要数场上武器数,还要记得在下次摸牌时记得丢掉等于武器数量的牌,还要记得已经进入弃牌堆的牌的点数,并不断找出来置入手牌中。这些东西,我在入门玩三国杀标准版时,是根本没有想过的!如果早知道是这么麻烦,也许当年就不会跳三国杀这个大坑!

 

    终于,我觉得马岱是个好武将了,因为许多麻烦的结算,在马岱面前统统失效了,我的大脑彻底轻松了,我突然对凌天翼很崇拜了……

 

 

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十、YJ103 程普:曲解典故、漏洞百出、不懂低调的关系户可以少点么?

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

 

(一)技能设计

 

原版技能
【疠火】你可将【杀】当成带火属性的【杀】使用,若如此做,你失去1点体力;你的火属性【杀】可以额外指定一个攻击范围内的目标。
【醇醪】回合结束阶段,你可将一张【杀】置于你的武将牌上;当场上任一角色进入濒死状态时,你可弃一张武将牌上已有的【杀】,视为该角色使用了【酒】。

 

终版技能
【疠火】你可以将一张普通【杀】当火【杀】使用。若以此法使用的【杀】造成了伤害,则此【杀】结算后你失去1点体力;你使用火【杀】时,可以额外选择一个目标。
【醇醪】回合结束阶段开始时,若你的武将牌上没有牌,你可以将任意数量的【杀】置于你的武将牌上,称为“醇”。当一名角色处于濒死状态时,你可以将一张“醇”置入弃牌堆,视为该角色使用一张【酒】。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

排名前三的程普技能设计

 

    程普的技能设计广受争议,源自两个方面,一是技能设计本身,二是技能设计者本人。

 

一、关于技能设计本身

 

    一将成名2012所有武将中,技能字数最多的一个(其实本应该是3血5技老版钟会);也是技能名称的字最生僻的一个。

 

(一)【疠火】:

 

    1、从技能名称看,“疠”作为第一个生僻字,意思是疠气,又称疫疠之气、毒气、异气、戾气或杂气,为具有强烈传染性的致病邪气(见百度百科:http://baike.baidu.com/view/359349.htm),倒真没【疠火】一说。【火疠】是有的:(1)《中华医学大辞典》,火疠:因火盛而生之疫疠也;(2)《素问:刺法论》:后三年变疠,即名火疠。但仲达与孔明非要生造一个词,那也没办法。想想kayak经典的技能名称【魂姿】,就原谅仲达与孔明吧,谁叫这二人关系好呢,还有合影,为其画法正一段故事。

 

    2、从技能作用看,(1)三国志卷五十五《吴书》曰:“普杀叛者数百人,皆使投火,即日【病疠】,百余日卒”,程普向叛军尸体投火,当天就染病,一百多天就死了。杀人后再投火,这就成了火杀,比较无语。想想卧龙【火计】出处甚多,火烧博望坡、火烧新野等,出之有名,程普烧个尸体就成了火杀,太过牵强!毕竟,如果技能名称是【疠气】,这技能就没法技能了,于是,这就硬是火了!

 

    (2)《三国演义》描写程普“手持铁脊蛇矛,有多次单挑获胜的记录。随孙坚大破董卓军,随孙策则转战江东六郡。孙策曾被祖郎围困,也是赖程普单骑救出。随孙权则在赤壁这样的大战中被委任为与周瑜同等的要职”。作为三国相关作品里少有的明确记载过兵器的武将,是否可以考虑装备?——那不就成韩当了吗?——现在程普和韩当的游戏体验又有什么区别呢?

 

    (3)【疠火】其实是两个技能:“你可以将一张普通【杀】当火【杀】使用。若以此法使用的【杀】造成了伤害,则此【杀】结算后你失去1点体力”;“你使用火【杀】时,可以额外选择一个目标。”非要挤在一个技能里,不会断句么?当然断了句,就是4血3技了。4血2技就比较罕见了,4血3技……当然仲达与孔明这个自知之明还是有的,但多种效果挤在一起是干得出来的,比如去年其设计的法正【恩怨】。而且,这种绕来绕去增加理解难度的技能,为什么不尽早推重掉?——这话同样给韩当的奇葩技能【解烦】。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

 

(二)【醇醪】

 

    1、从技能名称看,这可能是一将成名设计思路里最广为人知的笑话了。程普为人直爽,开始并不满意周瑜,知情后则公开表示对周瑜的改观,坦诚错误,说:“与公瑾交,如饮醇醪。”醇醪是来形容周瑜的,却冠在程普的技能上。说仲达与孔明不读典故吧,显然不可能,作为三国杀官方论坛武将技能历史背景解析的作者,《三国杀武将列传魏传》的主笔,肯定知道典故。但知道典故但误用典故的,这就是典型了。这样比喻吧,程普如果在现在,可能说“与公瑾交,如饮茅台。”那么,程普的技能就叫【茅台】!

 

    2、从技能作用看,(1)一【杀】等于一【酒】,不愧是韩当老基友,和韩当一样,再次无视三国杀里【杀】【闪】【桃】【酒】的基本牌的价值关系;

 

    (2)作为一个记载相对模糊的武将,也有了神级的标记,这个比较无语。周泰这种无趣的武将不谈,官方现在设计的两个有标记的普通武将,邓艾和钟会,前者的“田”标记兼具急袭和距离-1的双重作用,后者的“权”标记兼具自立和手牌上限+1的双重作用,程普来个“醇”,你拿周瑜的东西干什么,再者也只有送“酒”一个作用,形似而神不似,使用典故失败后,仿制技能也失败。所谓画虎不成反类犬,大抵是这个意思。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

程普FAQ

 

    3、韩当的【解烦】虽然插入结算很烦,但至少不至于破【完杀】,【醇醪】是可以破【完杀】的。不知道kayak在看到他喜欢的贾诩在2011年被吴国太破【完杀】后,2012年又被程普破【完杀】,心里是不是也会想“一将成名坑爹啊!”。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

与【醇醪】发动时点相当接近的刘禅的【放权】,左边是修订后的版本,“弃置”二字有木有?

 

    4、更夸张的是,一将成名2012年比2011年更强大的在于,【醇醪】把2011年高顺的【禁酒】也破了。【禁酒】:锁定技,你的【酒】均视为【杀】。【醇醪】:“……当一名角色处于濒死状态时,你可以将一张“醇”置入弃牌堆,视为该角色使用一张【酒】。”在游卡官方淘宝店@游卡桌游官方旗舰店上的《三国杀一将成名2012》FAQ里说,“程普【醇醪】视为高顺对自己使用一张并非其牌的【酒】,高顺回复1点体力”。【酒】的FAQ说是“当你处于濒死状态时,对自己使用”——好吧,这个“视为”就:(1)把【酒】的FAQ破了;(2)破就破了吧,高顺突然多了个“并非其牌的【酒】”的新概念,直接把锁定计【禁酒】破了——自己可以使用非自己的牌,这是混蛋逻辑么?;(3)“置入”,突然我笑了,因为想到了Danny大神惊世骇俗的星SP庞统的“置于”。在2011邮票版没有统一技能说法之前,经常出现“弃”或“弃置”两种说法,技能描述的不统一造成“太阳神三国杀”对“弃”或“弃置”用了两种不同的代码,也直接导致老版凌统、邓艾在一次弃牌超过1张时,会发动超过1次的【旋风】或是【屯田】,这也是不少人诟病“太阳神三国杀”里老版凌统、邓艾结算错误的根本原因。这事儿,我也向韩旭反映过。在2011邮票版统一“弃”或“弃置”为“弃置”后,星SP庞统来了个“置于”、程普来了个“置入”,【醇醪】真是神技一枚。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

钟会使用的“弃置”,韩旭作品对用词还是规范

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

2011邮票版朱雀羽扇,左边是修订后的版本

 

    5、还有,【疠火】还创造了火【杀】这个新名词,在2011邮票版里,在朱雀羽扇中对此描述是“具火焰伤害的【杀】”。仲达与孔明这描述太想当然了吧。

 

    6、最可怜的是周瑜,【醇醪】用了周瑜的名,结果辅助容易个濒死的孙策和孙权倒是最合适了,还真帮不上周瑜。

 

(三)【疠火】和【醇醪】的关联

 

    1、火杀一般用在有藤甲或是链子的情况下,同时攻击范围和距离满足条件,这决定了【疠火】哪怕技能描述绕的弯再多,也只是个低发动频率的技能,反倒是【醇醪】几乎可以保证100%发动。问题是,程普作为堂堂东吴十二虎臣之首,在仲达与孔明的技能设计下,居然就是个稳定的奶爸,和低频率的烧尸老头儿,“手持铁脊蛇矛,有多次单挑获胜的记录”的光辉战绩统统丢掉。典故失败就不谈了,这历史契合度、文化契合度都去哪里了?

 

    2、更奇葩的是,在基本的设计理念里,如果4血2技,一般希望是2个技能各自作为半技,可以有关联,而且技能之间有互助,典型如马超,【马术】为【铁骑】扩大了攻击范围,再比如祝融,【巨象】减少了回合外【杀】的消耗,同时提供了手牌存量,为【烈刃】发动提供了【杀】和拼点使用的手牌。再不济如廖化,
【当先】和【伏枥】至少互不消耗。但【疠火】【醇醪】是以互相消耗【杀】为代价,在军争稀释【杀】的情况下,本来摸到【杀】的机率就降低了,还设计两个互相消耗【杀】的技能。程普每回合就【杀】还是不【杀】,和自己纠结。不带这样欺负老将军的。

 

    3、从实战中,往往为了稳定的【醇醪】,而放弃出【杀】,【疠火】一局下来难得发动。更惨的是,【醇醪】发动时间在“回合结束阶段开始时”,即弃牌后手牌等于体力值后,再次降低防御手牌获得一个“醇”,牺牲代价真高。在仲达与孔明的技能自评中说:“强度预期:程需要转化火杀,才能一打二,但要扣体力。因此强度不算大。单纯发动技能1的后半部虽不扣血,但也只有5张真火杀。而技能2虽以削弱防御为代价,却能较好保证己和友的安全。因此强度在1.0左右,适中。”这强度,是脑杀么?

 

    总之,仲达与孔明,作为堂堂典故型的三国杀达人,【疠火】存在名称硬拼、技能堆砌、典故生硬的问题;【醇醪】存在典故乱用、牵强附会,不但破了【完杀】【禁酒】两个锁定技,还创造了“置于”、“火【杀】”、“并非其牌的【酒】”三个新概念!还有个无比强大的“视为”;【疠火】存【醇醪】两个技能之间不但无法互助,反而相互消耗,真是神作!

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

寒芒、韩旭、阿土伯对排名前三的程普技能设计的点评

 

二、技能设计者本人

 

    这是个公开的秘密:程普的“仲达与孔明”=三国杀吧的“三国杀达人”=法正的“Michael_Lee”=“三国杀官方论坛武将技能历史背景解析的作者”=“《三国杀武将列传魏传》的主笔”=“KayaK称呼他大文豪”=“我只是以事论事,不爆料其真名”,简单点一句话:关系户!

 

    为什么在前面的分析中,风潇潇多次提到典故,因为Michael_Lee就是以典故自居。在《蜀汉的中枢谋主新旧两版法正技能解析》中如是说:“在一将成名2012刚开始比赛时,我曾给出11将各自的建议,我敢说一句,如果不是我先提出了韩当和解烦卒有关,程普被火中疠气所害这些,相信很多参赛者根本不会注意这两个典故,所设计的韩、程就是在“武”上做文章,这样做出来的韩、程,就会没有特色,安在华雄、纪灵身上也是可以的。而事实上许多参赛者确实没有理会,设计出来的韩、程,就是一个会武的将,技能名字甚至是忠勇、老臣之类的,这类技能一定是会被否的。”

 

    事实上,这种“我敢说一句,如果不是我先提出了……”的话,以及在杀吧里@三国杀达人的诸多言谈,都是这样自以为是的优越感。但这种优越感并不能改变你只是个会掉书袋的人的事实。以典故之名行掉书袋之实,程普这名老将在Michael_Lee眼中就成了显摆自己懂得多的工具,但掉完书袋就各种漏洞了。所谓眼高手低,上面足够长的文字已分析了程普的设计的诸多不足,甚至包括FAQ里“并非其牌的【酒】”的新概念。就其言语中的“这样做出来的韩、程,就会没有特色”,现在从结果看是韩、程具有几乎同样的特色,也是亏了你对11将各自的建议么?

 

    既然是个关系户,做事就不会低调么?非要给自己贴上“典故型玩家”,闹得反对者众多?其实,风潇潇对程普的分析,有一部分参考了“bdmbws”的贴子《【只说典故】简单说说程普的用典失误》和《【只说设计】简单说说程普的设计失败》,通过百度搜索查到。我作为一个游离于三国杀吧和玩点吧之外的三国杀爱好者,也只是在《【只说典故】简单说说程普的用典失误》才知道有“游戏型玩家”和“典故型玩家”一说,但就这一篇仅六页贴子里,一堆人对@三国杀达人群起而攻之,并以“先是用典故来划分游戏型玩家,发现用典故站不住脚后继而用玩点吧来划分贴吧玩家,碰巧刚好玩点吧被代表的玩家出来说明真相,又开始用所谓的设计者来划分”这样的激烈言语来驳斥@三国杀达人,其中不乏一些在三国杀吧和玩点吧有名的ID,有兴趣者自己好好看完《【只说典故】简单说说程普的用典失误》,其中应该内涵不少!

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

程普杀友点评

 

    当然,还有杀友写了篇《玩家心中的三国杀盘点最失败设计Top12》,如是说:“程普法正的设计者均为同一人,而且他是黄恺的朋友,也算内部人士,这大概是杀吧最公开的秘密之一了。旧法正和程普的不伦不类印证了优秀作品比不上好基情,之前的“体力回复来源”让人大倒胃口,现在程普的牵强附会让人失声哂笑。从百度百科,或是书籍中可以了解,“疠火”典故是程普烧尸体吸入有毒气体嗝屁的事例,如今变成了范围火属性dps,“醇醪”取自程普夸周瑜的人格魅力,使得与他交往,“如饮醇醪”,如今变成可笑的用杀酿酒,然后无距离给濒死人送去。这些可谓三国杀中最可笑最无耻最牵强最秀下限的技能设计了。如果说张春华的绝情、小乔的天香、魏延的狂骨等是人物风格化的最好例子,那么程普的设计可谓可笑之极。先不说技能内容和平衡,光是人物的塑造,就让这个眼高手低不学无术的内部人士狠狠扇了整个游卡一个耳光。”

 

三、还是得说到法正了,风潇潇想回避,但始终无法绕过去。

 

    回到一将成名2011年法正吧,这是Michael_Lee的成名大作!

 

2011原版技能:

【恩怨】锁定技,当其他角色令你回复1点体力,你令他摸一张牌;当其他角色对你造成伤害时,他展示一张红桃手牌并交给你,无法如此做者,失去1点体力。
【眩惑】出牌阶段,你可将一张红桃手牌展示并交给其他角色,然后,你获得该角色两张牌,由你随意分配交给除该角色外的其他角色(包括你自己)。(每回合限用一次)

 

    看技能名称和技能设计,的确是读过典故,但一看技能强度,和一将成名2012年的程普一样,眼高手低了。详细分析不说了,【恩怨】:1红桃手牌=1点体力;【眩惑】:1红桃手牌=两张牌。乍看之下,1点体力=两张牌,完全符合官方结算体系,但是,1点体力=两张牌=1红桃手牌!——两张牌=1红桃手牌,有木有?这数学恒等式的NB程度,和如今程普的1杀=1酒,是同等水准。

 
三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

法正2011年投票页面截图

 

    就这样绝对不平衡的技能,连小学生都无法配平的恒等式,也好意思拿出来秀!以这种技能,游卡也不敢把最佳技能奖给Michael_Lee,但给了个“技能最具人气奖”。但2011年的人气奖是有刷票嫌疑的,9万多票,相当恐怖!这个嫌疑至今也无人来查,因为作为关系户,查了也白查。不妨来看一下2011年法正的截图,和截图下面Michael_Lee对刷票一事的回应

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

法正2011年投票数字和评论截图

 

    承诺了:师兄您这票刷的也太快了吧.我就那么一个第一的,还凭空被你夺了去...哎....
    michael_lee:回楼上朋友,其实何必在意票数呢?不如多下工夫于自己的作品,看能否改良之。
    virgopaladin: 受了Mic兄的教导,现特来支持一下...(这不是今年另一个奇葩设计王异的作者么,见三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——一、魏将篇》之YJ110 王异:绝世奇葩,你转世投胎来到三国杀就是个错误

 

    对其它人质疑刷票的Michael_Lee,一方面希望他人不要在意票数,一方面让他人改良自己的作品,结果是什么呢?最在意票数的就是Michael_Lee,因为“技能最具人气奖”就是依靠绝对票数,而这是所有奖项中唯一一个可以依靠刷票的,而这个关系户就盯上这个奖了。最需要改良自己的作品的还是Michael_Lee,法正在2011年终版就改一次,2012年又改一次,2012年还是重大修改。而2012年修改后,还以大篇幅文章解释为什么要修改《蜀汉的中枢谋主新旧两版法正技能解析》——只会为自己辩解,从来不找自己原因,还要用刷票拿奖,对于文章中的“关于黑幕”,其实什么都没说!事实是什么呢,风潇潇拿一将成名2012最具人气奖的原画,桃者无敌的神作来比较吧!

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

桃者无敌投票页面截图

 

    看看今年最有人气的原画吧,桃者无敌的小关张。原画因为数量少,曝光率高,所以在常理中,投票数量绝对比技能高,试想那么多技能,有谁会去仔细看呢?作为一个众所期待的神作,桃者无敌的小关张投票才6千多,再看看下面的评论,262页,每页3条,786个评论,这是个比较正常的数据。而且,这样的评语和风潇潇的想法是一致的“要是出了我绝对买”、“居然不出!买的动力减半还不止!”。这个问题在廖化的分析里说过了(见《三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——二、蜀将篇》之YJ107 廖化:符合二线武将的定位明确的好作品,有资格获得武将技能最佳设计奖

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

桃者无敌2012年投票数字和评论截图

 

    投票最高的作品,从2011年的90000到2012年的6000,这不正好可以反过来证明刷票之事么?否则,在三国杀更为普及一年之后,2011年一将成名投票人气奖反而降到了2012年的1/15。如果没有刷票,这只能证明游卡这一年市场急剧萎缩。是2011年的得奖刷票还是2012年的市场萎缩?谁都不是傻子,刷票关系户,没什么可辩解的!

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

2011年原画和技能最具人气奖:蝈蝈的曹植和Michael_Lee的法正

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

曹植2011年投票页面截图

 

    事实上,一将成名2011最有人气的原画蝈蝈的曹植,最终票数是35000左右!数学里的内涵,各位杀友慢慢体会。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

韩旭对法正原版技能的点评

 

    当然,一年之后,发现韩旭又成了那个倒霉的人。在2012年马岱的那句“利用现有元素大胆创新,值得鼓励”之前,在2011年对法正做了“作者对法正这理解,形象的把控,以及技能与典故的结合点,都达到了一个很高的境界,表现的很全面”的评价之后,结果呢?最终定稿时,做了不小的修改,在2012年,又进行了第二次修改。对于一个经过二次修改的武将,韩旭在一年之前得称之“达到了一个很高的境界,表现的很全面”……

 

2011终版技能:

【恩怨】锁定技,其他角色每令你回复1点体力。该角色摸一张牌;其他角色每对你造成一次伤害,须给你一张红桃手牌,否则该角色失去一点体力。
【眩惑】出牌阶段,你可将一张红桃手牌交给一名其他角色,然后,你获得该角色的一张牌并立即交给除该角色外的其他角色,每回合限一次。

 

2012改版技能:

【眩惑】摸牌阶段开始时,你可以放弃摸牌,改为令一名其他角色摸两张牌,然后该角色需对其攻击范围内,由你选择的另一名角色使用一张【杀】,否则你获得其两张牌。
【恩怨】你每次获得一名其他角色两张或更多的牌时,可以令其摸一张牌;每当你受到1点伤害后,你可以令伤害来源选择一项:交给你一张手牌,或失去1点体力。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

2012改版法正

 

    2011原版技能中,1次伤害=一张红桃手牌=1点体力=两张牌,技能驱动牌为红桃手牌,由【恩怨】驱动【眩惑】。
    2011终版技能中,1次伤害=一张红桃手牌=1点体力=一张牌,技能驱动牌仍为红桃手牌,由【恩怨】驱动【眩惑】。
    2012改版技能中,1点伤害=一张手牌=1点体力,技能驱动牌改为两张牌,由【眩惑】驱动【恩怨】。

 

    于是,2011年那个“达到了一个很高的境界,表现的很全面”的“技能最具人气奖”的原版法正,在2012年彻底烂尾了!

 

    在天朝,最容易烂尾的,就是关系户!

 

(二)原画设计

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

排名靠前的程普原画设计

 

    有人说,程普的马是唯一亮点!尤其是老马胡子,因为从这点,我可以把程普和黄忠、廖化区分开来。这样说略显刻薄,但真说胜出的理由,可能是背景上加的红色的火光,和【疠火】合上了。关系户效应V5!不过这马胡子实在是……

 

(三)卡牌排版

 

    还是这个“火【杀】”新名词,不是“具火焰伤害的【杀】”。也许是写完整了,就会超出现有技能框,但谁叫Michael_Lee在【疠火】喜欢堆砌技能,还有技多用,不知道简化;在【醇醪】又要玩自定义标记“醇”,费力解释自己的新概念,增加没有必要的字数。

 

    总之,Michael_Lee的程普,是一个典型的掉书袋,炫典故,眼高手低,自以为是的设计。【疠火】存在名称硬拼、技能堆砌、典故生硬的问题;【醇醪】存在典故乱用、牵强附会,不但破了【完杀】【禁酒】两个锁定技,还创造了“置于”、“火【杀】”、“并非其牌的【酒】”三个新概念!还有个无比强大的“视为”;【疠火】存【醇醪】两个技能之间不但无法互助,反而相互消耗,真是奇葩!

 

    作为游卡产品部的资深关系户,而且是与桌游志通过《三国杀武将列传魏传》赚了许多三国杀铁杆粉丝钱的利益关联关系户,拿出手的是却是这样一个曲解典故、漏洞百出、不懂低调的技能设计,还在2011年、2012年两届一将成名比赛,换了两个ID,拿下了法正和程普两个武将设计,并且通过90000多的刷票拿下2011年“技能最具人气奖”,真是可惜了为《三国杀武将列传魏传》买单的杀友们,和两届一将成名比赛的所有设计者们!

 

    最后,作为游卡产品部和桌游志的双料关系户,2011年著名刷票拿奖黑幕受益人,Michael_Lee这样的人可以少点么?作为普通的杀友,能为2011年法正这个刷票拿奖的“技能最具人气奖”,向游卡索赔么?Michael_Lee是对两届一将成名比赛的所有设计者们的污辱!

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

Michael_Lee微博上关于kayak与他合影、《三国杀武将列传魏传》的截图,照片出于公共礼节用打码处理

 

    就吴将整体而言,必须得说的是,游卡对韩当、程普两个生平事迹接近的老将,为什么不考虑出双人武将?从比赛结果看,韩当、程普具有高度的相似性,我们说的技能唯一性又到哪里去了?韩当、程普和步练师存在的同样问题,是看似功劳不小,前二人是江东虎臣,后者是孙权夫人,实则详细事迹不多,概括性评价居多,这必须造成设计上的乏力。结果呢,步练师技能和人物性格不符,韩当、程普功能太过相近,玩家分不清程普和韩当是必然的!从整体上看,一将成名2012的吴将,在公布出炉名单时,是形象上最虚弱的,导致设计结果各种问题。这是产品规划的先天问题,而在选择技能时,也无法进行有效规避,所以,韩当、程普这对互为影子武将的存在,才是对产品规划最直接的拷问。但更让人头疼的是像Michael_Lee这样的游卡产品部和桌游志的双料关系户,以及对制造黑幕并从中获益的关系户的纵容。

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

《三国杀武将列传魏传》关于郭嘉司马懿的文字

 

    好吧,再看看《三国杀武将列传魏传》的质量吧。以三国杀友们最津津乐道的郭嘉和司马懿的好基友为例。在历史上,二人是没有交集的。在郭嘉死后,才有司马懿出山,并不存在好基友的故事。《三国杀武将列传魏传》用了“如果郭嘉还在,能否识破司马懿的鹰视狼顾?”这段文字没有问题,一般对郭嘉的分析文章,都会提到这点!

 

三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——三、吴将篇

《三国杀武将列传魏传》关于郭嘉司马懿的关系图

 

    可是,一到书后面的三国杀人物关系图——这是其它三国相关书籍和文字里没有的——就不靠谱了。明明历史上郭嘉与司马懿没有交集,关系图里怎么就成了郭嘉看破司马懿?很无语,这种错误是读过《三国演义》或《三国志》的人都不出犯的错误,但这位“三国杀官方论坛武将技能历史背景解析的作者”、“《三国杀武将列传魏传》的主笔”:Michael_Lee,就活生生给你上演了!这样没有引文来源,眼高手低的错误,以郭嘉司马懿最为典型,不多列举了。还有没有类似的错误,有心的人可以去找!

 

    那么,我的建议是,不妨看看《三国志》原文的白话注释本,毕竟这种普及类书籍的商业利益导向并不重,而《武将列传》的商业利益导向很明显,你也很容易被Michael_Lee的眼高手低所误导。而且你明明知道这位著名关系户主笔眼高手低,还愿意被他来赚你的钱?同样是花钱,《武将列传》和三国志的白话注释本之间,我觉得需要把钱花在更值得的地方,而且,二者还可以比较价格再决定,你说呢?

 

    总的来说,继蜀将篇暴露出游卡、桌游志、三国杀OL之间的管理问题后(见《三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——二、蜀将篇》),吴将篇更是暴露出的关系户黑幕问题等一直存在的管理顽疾和纵容,通通都是制约游卡发展的大问题。但我相信在接下来的时间,还会看到《三国杀武将列传吴传》、《三国杀武将列传蜀传》、《三国杀武将列传群传》。这些传记,大体在引用了《三国志》原文的基础上,加上Michael_Lee这样的曲解典故、眼高手低、刷票拿奖的主笔的酝酿与YY,质量如何,很难说!有能力的杀迷们,去读《三国志》以及正规的注释白话本吧。在你把钱亏在一将成名2012里不靠谱的程普,或是《三国杀武将列传魏传》之后,还想在犯同样的错误?产品销量这东西,可真不是Michael_Lee这位双料关系户可以刷票刷出来的,无论是一将成名2012扩展包,还是《武将列传》系列!

 

    好了,最后是《三国杀一将成名2012全方位点评和吐槽(图)——四、群雄篇》。

 

 

 

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