新浪网友
现在的中国处在一个特殊的历史时期，既是机遇又是挑战。由于我国的经济属于能源、化工、水泥、钢铁、制造业等资源消耗型的发展模式（和日本以电子、汽车等高科技产业拉动经济增长有很大不同），必然需要大量的资源作为经济增长的动力，这其中就包括对森林资源的大量需求，由于国外的人民注重环保，不愿意将本国丰富的木材出口到中国，因此中国的森林资源的只能靠我们自己。森林资源属于一种用途广泛极为重要的资源，他不仅可以直接用来加工家具、作为机床的集装箱更重要的是可以用来造纸，纸是平常百姓和企事业单位不得不使用的一种消费品，而在食品行业，纸是最主要的包装材料，另外几乎所有的制造行业都需要纸箱来对商品进行保护和运输以及商品的正常流通。没有纸，是不可想像的。国家经济越发展，纸的需求越大。现在国家的森林保有资源逐年下降，而纸的需求则不断增加，而造纸原料林木资源少，纸必然涨价，近年纸的价格逐年上涨，这已经对企业形成了严重的经济负担，因此，寻找新的林木资源，对缓解纸的价格上涨是一件关系国计民生的事情，
而作为湖北而言。红安以及黄冈虽然生态环境恶劣，但仍然有1000多万亩林木资源逃过大炼钢铁的劫难，其中有大约450万亩属于优质的天然林，将这450万亩优质的天然林木砍伐造纸，可以有效缓解国家对纸的需求，这是一件关系国计民生的大事。虽然将黄冈450万亩仅存的优质林木砍伐后，会造成严重的生态灾害，会给老百姓的生存条件造成严重的后果，“黄冈”因此可能会改名为“黄土高坡”，但是全国是一盘棋，英雄的红安人民黄冈人民应该发扬当年为国为党抛头颅、撒热血的精神，支持政府的砍伐行为，为缓解国家林木资源短缺作贡献。这些葱茏的林木在革命战争年代，曾经给革命者、老百姓提供过很好保护（跑反躲进树林里），使他们免遭反动派和日本鬼子的屠杀，但是现在中国强大，再也没有人敢侵略中国了，我们也不需要这些林木来给老百姓提供庇护了。砍了他们可以给国家贡献上好的造纸原料，用他们造成的纸、做的家具服务了千百万个中国家庭，可以让他们享受天伦之乐。
英雄的红安人民黄冈人民，为了国家，为了党，请不要吝啬我们的茂密的森林吧，他们的消失，虽然给我们造成了生态灾难，但是为国家的繁荣富强却作出了重要的贡献。红安黄冈的山、红安黄冈的树他们“死的其所”。我们为他们从一个个顶天立地葱茏的壮士变成白色的纸浆而祈祷把。他们和英雄的红安人民与黄冈人民一样，为国捐躯。死而无撼。
(2008-06-16 11:31:12) [删除] [回复]
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新浪网友红安穷就穷在生态上，夏季只要一周不下雨就容易发生干旱，98年雨多发大洪水，而那一年是红安最丰收的年份，而正常年份，红安则经常与干旱打交道。我湾因与邻近湾抢水发生械斗，造成一人死亡，闹到省里，一位在省里当了一点小干部的老乡看不过眼，批了一点钱，买了一台变压器和高压水泵，从几公里远的山下抽水浇田。为什么红安的田那么不经旱，最主要的原因就是山上都被开垦成地，种小麦和花生或者树木被砍光形成丘冈，山下开垦为农田，下了雨，水从山上直接流到了山下的田里，但是雨一过，土壤里的水分马上被蒸发干。马上就是干旱，如果山上要是有树，树的落叶和草丛象海绵一样把雨水吸在山上慢慢的往下流，这样，不至于雨一停几天就干旱。
从官方的答复中至少可以看出几个问题：
一、让曼图林业等公司来砍树确有其事，而且确实得到市政府的支持。而且，不止一个公司，而多个公司比赛砍。
二、在砍什么树方面，政府的标准非常宽泛，除了“不得收购生态公益林、自然保护区林地和国有林地”之外，其它树都可以砍。想一想，湖北有几块地方是公益林和自然保护区林地？除此之外的都可以砍，岂不是灾难？什么叫国有林地？以前山林都是国家的，现在要搞什么林改，分给私人，以私人的名义卖给砍树公司，就变成合法的了，真可悲！红安的树就是这样被砍的。
三、“市政府根据黄冈的实际情况和近年来转让林地和林木的价格，确定了一个指导价，这个价格高于曼图公司进入前的其他公司在黄冈收购林地、定购林木的价格，保护了林农利益。”只要高于别的公司出的价格就叫保护林农的利益，多么可笑！政府要保护的不是林农的利益，是子孙后代的利益，是中华民族的利益。发文件要求农民以每年每亩12.8元的价格把林地卖给林业公司30年，竟然还是保护他们的利益！真好意思说出口！
更可笑的是"至于曼图林业（黄冈）公司按什么标准收购林地，是企业提出的原则标准，是否出让由原林地所有者自主决定。"意思是曼图林业之流出什么价买，农民以什么价卖，完全是商业行为，政府不管，那你发什么红头文件，搞什么宣传，还当头号政治任务来搞？
四、建什么“工业原料林基地”当然可以，你可以把荒山承包，然后植树造林，再砍掉造纸，但不能把现有的长了几十年上百年的天然林都划为工业原料林基地。砍了天然生长的树林，再种几根细树苗，生态环境就已经被破坏掉了，水土就已经流失了，几十年也恢复不了。
五、“曼图林业（黄冈）有限责任公司”，是经过工商部门注册的合法公司。这一句话完全是废话。不合法你能被它骗了吗？经哪个工商部门注册的？不就是你黄冈的吗？跟一个公司合作而不事先做好其背景调查，随便让它登记注册。人家调查出它的问题来，还硬说不存在经济风险和破坏生态环境的问题。这不是政府部门负责任的态度。
(2008-06-16 13:50:08) [删除] [回复]
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新浪网友
种速生丰生林到荒山荒地上去中，不要砍现存的树。
只要树没砍就成。砍了树就是另外一回事。
曼图林业是个皮包公司无疑。看样子黄冈市政府是不会上当受骗。一定要他先交钱。
(2008-06-16 13:54:26) [删除] [回复]
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新浪网友
我们应该相信黄冈市委。他们最清楚事实--树砍了没砍，要砍多少。
有一点就是曼图林业他们该多做调查。黄冈曼图林业是曼图林业孙子的孙子，哪知道什么。
大家不要斗嘴。大家都为了一个共同的事业：把黄冈搞好。各有几见，各知其事而不定知道其余。事情讲明白就行了。
但黄冈的原生林（现存的树--不只是自然林或天然林）不能动。谁要投资黄冈林业，去荒地种树，卖自己种的树得利。
想请问一下,
不管曼图林业现在砍没砍,他们是不是准备砍?如果他们不砍,那么签那些买林买地的合同准备干什么?是植树造林吗?
根据政府通告,黄冈1100万亩林地,只有100多万亩是受保护的,其它都可以卖给林业公司去造纸,这难道不是事实吗?
另外,你们的意思是说黄冈曼图林业跟得香港曼图林业没有任何关系?是这样的吗?
(2008-06-16 16:07:56) [删除] [回复]
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新浪网友
有人关心大家共同生活的生态环境,担心砍伐森林导致地震\暴雨\干旱等等生态灾难,即使有些事实细节没有搞清楚,也不能扣上"唯恐天下不乱"的帽子,毕竟都是为大家好,而且提醒了政府在今后的行动中更加谨慎.现在我国提倡政治民主,还应该鼓励大家出谋划策,监督政府行为,在这个过程中难免有人说话不中听,无论如何不能随便扣帽子,否则如何服人?再说,在互联网的时代,媒体言论是有一定自由度的,如果网上稍有不当言论就扣帽子,也影响政府自身形象,还有可能造成国际影响.大家都可以摆事实,讲道理,不要发过激言论,采取过激行动.
(2008-06-16 16:45:58) [删除] [回复]
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新浪网友现在的问题在于，最终的执行过程却大为走样！举例如下：
根据“上级”的安排，我们英山县承担林纸一体化基地建设任务。目前的执行过程是，无论高山低山（要知道，英山县大多数地方是海拨五六百米甚至千多米的中山丘陵！而按原则只能砍伐300米以下），不管是原生林还是次生林，也不管是密林地还是荒山，只要被划入规划区则一律砍光！
而对于老百姓的补偿，与麻城、红安等地一致：每吨树木120元，林地租金12.8元/年，价格十年不变。现在正在由各村强迫村民签订合同。但是实际上，现在的木柴市场价格早已超过200元/吨！而且这个价格还是刚从山下砍伐下来的湿木材的价格！更不用说这些树木中，还有多少可以直接加工为家具、门窗的优质原木？其价值又该如何计算？
(2008-06-17 02:33:43) [删除] [回复]
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新浪网友这个政策不是走样的问题,而是从一开始设计就有问题.只能让林业公司收购真正的荒山,而不能收购林地.长得好好的树,为什么要卖给他们砍?难道我们国家的树太多了吗?政府官员强迫老百姓卖山卖林,更是愚昧透顶,为了所谓政绩置子孙后代的利益于不顾,荒唐透顶,还在狡辩说什么一棵树没砍,没砍你卖给林业公司干什么?难道卖给他们好看的?
(2008-06-17 07:37:11) [删除] [回复]
那样的价格，不用说，傻子都知道有人肥了口袋，也有了不惜成本捞取政绩。那么多可悲的事情啊，都来自我们伟大的光荣的正确的党。
(2008-05-30 18:24:46) [删除] [回复]
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绿之光希望国家有关部门关注此事，天然林一旦破坏是难以恢复的！
如果属实，必是官商勾结，建议直接上告中纪委，不要找林业部门，林业系统从上到下都不是做事情的，白浪费时间。
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(2008-05-30 19:18:10) [删除] [回复]
来自圈子：[绿色未来]
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() 国家地表林木是国家重要战略资源-- 这与什么林没有关系。它不能同步被大规模砍伐，尤其是中国城市公路建设急剧发展的今天及今后的20-30年--它需要加厚加大。要毁一国，把它的地表林木搞光或搞薄就行了。让你今天龙卷风，明天雪灾，后天干旱。整死你还搞不清是咋回事。就头痛医头，脚痛医脚瞎忙吧。
原生林木（天然和人工种植的）大面积同步毁坏动的是整个国家，整个民族的“奶酪”。
政府会逐步认识到这一点。
这不是个林业问题，不是个经济问题。是个国家战略问题，国防问题。要知道，有了大的天灾往往得动用军队。
(2008-06-12 00:26:17) [删除] [回复]
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新浪网友黄冈地区共有林地1200万亩,
晨鸣纸业已收购了其中的一部分,大概在120万亩,价格等还没有落实，林地虽已被收购，但林农并没有拿到现钱.
还有曼图林业集团和金光集团（*收购工作才刚刚开始）各拟收购100万亩.
按照金光集团的协议，林地租赁租金暂定为每年每亩5—15元；林地活立木收购价格暂定为每立方米70—100元。每年的费用为600-1800万左右。
目前黄冈在努力把林业租赁指标落实下来,这样才能向省里申请林浆纸项目落户黄冈,晨鸣集团正看重这点,和黄冈地区讨价还价,以期待降低费用. 黄冈及下属地区把该新闻放出来,目的是使晨鸣收购120万亩林变成木以成舟的事情,才能掌握主动.
————转帖，仅供参考。
(2008-06-12 09:15:11) [删除]
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这帮人都是打着红旗反红旗，打着植树造林和林改的旗号实行三光政策，就跟国有企业打着改革旗号瓜分国有资产一样。靠山吃山，靠水吃水，驻虫都是从内部产生的。
(2008-06-12 10:30:51)[删除]
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(2008-06-12 10:39:02) [删除]
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新浪网友变砍树为种树
通知，提出立即停止一切毁林开垦行为。四川省政府也下令，从九月一日起全面停止天然林采
伐，关闭林区木材市场，实施天然林资源保护工程。
林的行为也一直没有停止过。就在这次长江中下游特大洪水肆虐之际，上游依然伐木声声，江
面上漂浮着成捆的被砍伐的木材。据攀枝花一位林业干部介绍，今年以来仅雅砻江沿岸国有森
林企业至少砍伐三十万立方米木材，相当于毁掉五万亩原始森林。
蓄水能力相当于一个蓄水量一百万立方米的水库。森林的锐减，不仅造成水旱灾害频繁，还使
生态沙化、气候恶化。这次长江发生的特大洪水，与长江流域生态遭到破坏，森林遭到大面积
砍伐有直接的关系。这次特大洪水唤醒人们对保护生态环境的认识，唤起人们放下斧头油锯，
停止砍伐森林，拿起锄头铁锹，种树造林。
(2008-06-12 10:43:02) [删除] [回复]
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新浪网友the forest is important in several aspects,such as give out oxygen to the living animals including human being, prevent the sand storm from the human, protect the earth from losing when it rains, provide living place for all kinds of animals, provide food for animals and human.......
stop distory the forest is good for human beings and the ecological environment.
(2008-06-12 10:44:35) [删除] [回复]
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新浪网友曼图公司背景
曼图林业幕后推手是张颂义现任新浪董事，尚德太阳能电力董事，摩根斯坦利香港公司的顾问总监（Advisory Director)。1985年耶鲁法学院毕业，在 Milbank, Tweed, Hadley & McCloy 律师行做过律师，之后曾任职摩根斯坦利香港公司董事总经理（Managing Director, 高层但非最高职，详见及他职。
他是曼图资本（Mandra Capital) 的控股人。2003年，他与严建文成立曼图实业有限公司重组并购合肥锻压，中国机械工业重点骨干企业。严任合锻集团的董事长，张是幕后大老板。张严交易个中奥秘，不得而知。国有资产有否不正当流失，是该安徽人关注的问题。
张颂义在安徽有不寻常的关系，买厂后还能买林。没有林业方面的经验，却能与政府达成低价购入安徽27万公顷（约400万亩）林权的意向协定。他成立了由曼图资本100%控股的曼图资源（Mandra Resources) , 又成立曼图林业（Mandra Forestry Holdings)。曼图林业在英属维京群岛注册，是离岸公司。曼图资源以能低价收购林权的关系，占曼图林业75%股权。曼图林业收购林权及运营的资金，由摩根斯坦利于2005年安排发行1.95亿美元的高风险公司债（high-yield bond)，年息12%，为期8年。摩根斯坦利以此获曼图林业10%股权。嘉汉林业以无优先受偿权贷款( subordinated loan）形式借给曼图林业1500万美元，年息8%，并签订供销与管理合同，获曼图林业15%股权。曼图林业总计融资2.1亿美元。张颂义的老东家Milbank, Tweed, Hadley & McCloy 律师行参与提供曼图林业发行公司债的法律服务。
(2008-06-13 22:48:57) [删除] [回复]
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新浪网友曼图林业背景-- 其幕后推手是嘉汉林业的陈德源和Morgan Stanley的投资人。
-- 毁灭一个国家，不用核武器，只把你的地表林木毁掉就行了。筹点钱，交给个能干人，他就能把这事办得利利落落。
嘉汉林业（Sino-Forest) 由陈德源（又名管仲连）创建并掌控，1994年在加拿大上市，主要业务在中国，经营林业已有十几年经验。曼图林业引嘉汉林业入股，向嘉汉林业借债，签订供销与管理合同，并给予嘉汉林业在一定条件下完全收购曼图林业的选择权，是借嘉汉林业的经验， 配合国际资本，将张颂义在安徽的关系转换为暴利。即使收购不成功，张颂义的曼图资本不承担损失，是典型的空手套白狼。成功的条件是地方官员配合，让曼图林业以远低于市场价格，大规模收购林权。嘉汉林业的网站上，有投资者问，为什么嘉汉林业不直接在安徽买树，而选择与曼图的合作？嘉汉林业的回答是：曼图的主要人员与安徽的地方政府官员建立了根本的生意关系
曼图林业在安徽没有完全得手，现在把手伸向了安徽外其他地区，包括黄冈。
有讽刺意味的是，张颂义还是瑞碳（ARREON CARBON）的董事长。瑞碳是一家英国的投资公司，是专注于购买碳减排量的国际买家。瑞碳号称要促进温室气体减排，曼图林业却要四处砍树，破坏大自然吸收处理温室气体的能力。也许树砍得越多，碳减排量越值钱吧！
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