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零点锋云:王蒙对话张悦然 认为“80后”太模糊

(2008-07-25 16:07:39)
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杂谈

    最近,前文化部长、著名作家王蒙参加了湖南卫视文化节目《零点锋云》的录制。节目录制地点选在在他疗养的北戴河,每天下午3点,是他例行的游泳时间,他专门抽出时间,和80后当红女作家张悦然谈起了自己的文学理想、人生经验,还有对年轻作家的评价。

 

80后作家没有统一概念

   

    王蒙在谈话开始前就论及对80后作家的印象,他认为这些年轻作家并不是一个整体的概念,80后作家的说法不算科学,每个作家都是不一样的。在这些年轻作家中,他还特别提到了对郭敬明、韩寒和张悦然三个最具代表性的80后作家的作品印象。

 

    王蒙:我觉得他们也是非常不一样的,比说郭敬明,他特别注意语言的诗化,他比如说韩寒,他比较喜欢发表一些抨击性的见解或者意见,喜欢做一些挑战性的这种,比如说张悦然呢,那么她的小说里头,可以说是非常小说化的小说,小说写的能够出人意料,特别惊心动魄,实际上,在我的脑子里头,我还看过一些,我现在想不起她的名字,但是像陕西的作家李锐,他的女儿写的作品,还有几个年轻的作家的作品,我都无法把他们总结成统一的一个概念。

 

80后作家没有昨天

 

    在面对张悦然的时候,王蒙特别强调了他此前一直认为的观点,就是80这一代作家完全失去了历史感,“没有昨天”。在他们的作品中,看不出这是一个中国的作家写的,作者的独特性和身份、国籍都消失了。甚至还批评有些作家的作品已经“幸福得不像中国人了。”张悦然对此不表赞同,认为这种疏离的情况是可以允许的,不需要把历史当标签,一个个按到作品上。“这是一个作品的选择,也是一个作家的自由。”

 

    王蒙:我觉得一个没有昨天的年轻人,实际上他可以一时在一定的圈子里边畅销完全可以做到,喝彩也可以完全做到。

    张悦然:昨天,您指的是什么呢?

    王蒙:就是说记忆,因为而且甚至我在有的作品里头,有一些作者,我说的不是你。有的作者拼命把那些淘洗干净,你看他的作品,你会感觉到,这个人,他是中国人,他也可能是新加坡人,他也可能是香港特区的,他也是马来西亚的。他甚至于也可以是加州的一个任何的子弟。这里头,我个人没有任何的不舒服,但是我觉得这个淘洗掉了很多东西,影响了这个作品的容量,没有什么不舒服。我觉得非常舒服,因为我很少看这样的作品,我看完了以后,反正不是你靠我,就是我靠你。不是去酒馆,就是去酒吧,就是去那个咖啡馆,不是吃意大利点心,就是吃那个荷兰点心,我说他们好幸福,幸福得都不像中国人了。就是这么一种感觉。

 

女作家的难度在于被窥视

 

    王蒙在谈话中,还对女作家的困境做了表述。他认为女性在社会中处于一种被看,或者被窥视的地位。很多女作家有意无意会利用这种被窥视的地位,来获得成功。结果会导致,读者不是对作品感兴趣,而是对人感兴趣。

 

    王蒙:这个写作人,像这种事情,女的会有,男的也会有。

    张悦然:但女的更严重。

    王蒙:女的也许更严重。因为女的更多时间处在一个被看的地位一个被窥视的地位。

    张悦然:对。

    王蒙:而且我是一句客观的话,还有我们的有些姐妹,或者是一直到孙女,她们特别有意无意地利用她这个被看的地位,来给你看一点。她以这种方法来取得成功。那么这个呢,是难免的,就是人性都有自己的这一方面的东西,是难免的。另外我最早听这个话,我是听瑞典科学院的一个院士。她就说现在有一些女作家的写作,她说我们瑞典把它叫做出卖下意识。还有我们觉得也不是最好的,就是实际上日本的私人小说,也有这种,就是把你想看的那东西给你看一点这个意思。

    张悦然:所以说女作家会有这样的难度,就是其实她潜意识是被这样的要求的,对女作家的作品感兴趣,其实还是对她们的人生感兴趣。

    王蒙:对。

 

害怕孤独 希望引起关注

 

    王蒙喜欢狄金森的诗歌,但是却坦承是因为自己害怕孤独,所以永远也达不到狄金森的境界。而为了抵抗孤独,他喜欢做与众不同的事情,希望引起关注,他的很多作品和言论都是基于这种心理。甚至于他的文学理想,其实是为了让更多的人认识自己。

 

    张悦然:我觉得您最害怕孤独。

    王蒙:对,说得对极了。感觉完全一样。

    张悦然:因为你刚才也说了,你其实是喜欢别人关注你。希望别人,哪怕和你也争议,和你吵,都可以,和你打、争执都行。但是这些都没了,周围一片安静,你真的跟狄金森一样?

    王蒙:我不能。我一定不能。我喜欢一个作家,不是我能做到,而恰恰是因为我不能做到。但是我觉得他的那种心态,他的那种语言,他的那种纯净,这样都是我所做不到的。

    王蒙:我没有那种特别鲜明地具体目标,但是我相信,我相信我的作品能够受到读者的欢迎,能够增加别人对我的了解,跟好感,可以交许多的朋友,我觉得我的作品比我这个生命。

    张悦然:更长。

    王蒙:更长。

    张悦然:更有生命力。

    王蒙:更有力量,而且能进千家万户,我自己一个人能认识几个人,我能到几个地方去,但是我觉得我要有好的作品,我就无处不是我的家,无处不是我的朋友,无处不是我的亲人。

 

   7月27日(周日)、28日晚上(周一)12点,湖南卫视《零点锋云》栏目,将分上、下集播出前文化部长、依然活跃的著名作家王蒙和80后中风头最健的女作家张悦然的对话。

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