——蒙牛集团牛根生，阿里巴巴集团马云精彩对话实录（部分）

[10:14:32] 胡雪莺 说: 今年形势对阿里巴巴集团来讲怎么样？

[10:14:36] 马云 说: 我们已经做了准备。

[10:15:13] 马云 说: 我们各方面都有准备，在WTO以后，后五年将是以进口为主
                    阿里巴巴在B2B里面推出英文站，后来加紧在中文站点的投
                    入和发展，尽管中文站点访问量比较大，但是收入还是比较
                    大，还是要培养中国市场。

[10:16:16] 马云 说: 未来三年内世界经济有一个很大的下滑，包括中国经济，所
                  以我们去年抓紧时间做了上市，所以我们上市以后融了十七
                  多亿美金，加上原先的六、七亿美金有二十三亿现金储备，
                  加上人才储备、网站建设，去年十一月六号上市以后，我们
                  判断世界经济将急剧下滑，准备这个冬天的话先准备粮草，
                  先准备所有的一切，从粮草方面我们做了准备，心理上面也
                  做了准备，我们看到阿里巴巴集团没有什么大问题，但是我
                  们看到整个中小型企业面临巨大的问题，特别出口企业面临
                  很大的问题，作为价值观第一条客户第一，阿里巴巴集团在
                  考虑在未来三年， 随着美国次贷危机，整个世界的经济将会
                  被拖累，加上国内的经济状况，今年是中国经济决策最困难
                  的一年，我判断未来两三年之内中国碰到人民币增值、美元
                  贬值、石油价格上涨、出口逆差、顺差问题，包括粮食价格
                  的问题，我相信对出口企业将会有很大的阻力，阿里巴巴自
                  己觉得三年内没有问题，如何帮助中小企业度过三年的问题。

[10:17:05] 马云 说: 这是想跟阿里巴巴会员做一个交流。

[10:17:21] 马云 说: 第一大家要有充分的思想准备，我认为冬天并不可怕，但是
                   你没有准备的冬天是很可怕的，或者说你不知道这个冬天有
                    这么冷、这么长是很可怕的。

[10:17:25] 胡雪莺 说: 判断多长？

[10:18:06] 马云 说: 三年，这次经济碰上的问题比二零零一年、二零零二年互联
                  网冬天还要厉害，前几年中国不断融入世界经济，融入美国
                  标准，现在世界经济出现问题，中国受到世界的影响和拖累，
                  这样的情况下，我觉得国家高层领导的智慧有办法处理，作
                  为阿里巴巴集团，几千万中小企业在用，特别是大批出口企
                  业在用，我想第一要有思想准备，

[10:19:19] 马云 说: 第二个大家要有充分的信心，任何经济的昌盛也是短暂的，
                  任何经济的也都有衰退期，我见过非洲饿死的大象狮子，但
                  是没有见过饿死的蚂蚁，我们某种情况下我们将放弃很多利
                  润，我们将放弃很多的营收，不断扩大投资对中小企业的帮
                  助，价值观的考核最关键时刻，是在艰难的时候你愿意不愿
                  意坚持，我想我们前两天推出的阿里巴巴的旺铺，我们应该
                  全面的进行免费，该收费的产品，能少收的尽量少收，能够
                  扶持各地中小企业者，在中部、东部地区要进行大量的市场
                  投入，帮助更多的企业寻找独特的产品来出口。

[10:19:20] 马云 说: 我想这中间可做的事情很多，这也是未来两三年重点做的。

[10:33:56] 胡雪莺 说: 饿不死的蚂蚁让我想起在夹缝当中求生存的蟑螂，中小企
                业如何像蟑螂一样既生存下去、又灵活自如

[10:35:07] 马云 说: 第一相信你能成活，第二你要相信有坚强的存活毅力，阿里
                巴巴跟任何中小企业一样，在1999年、2000年、2001年
                我们也面临发不出工资，我们没有收入，我们要活下去，所有
                人倒下来了，我们半跪着也要坚持，坚持到底就是胜利，让自
                己做一个最后倒下的人，对中小企业来讲，对于乐观主义者来
                看，今天是一个机会，在世界经济出现大问题的时候，在宏观
                调控银根紧缩的时候，倒下来的一般都是大企业，但是世界上
                的消费能力并没有减少，人们还是要吃、穿、用，人们出口少，
                但是还是要吃，这个角度来讲，对于中小企业现在应该说是一
                个机会，悲观的人看任何事情都是悲观的，乐观的人看任何事
                情都是乐观的。

[10:36:05] 马云 说: 今天这个时候更好地利用互联网，不一定利用阿里巴巴，
            一定要利用好电子商务，在网上找更多的机会，另外自己在策上
            面做好，因为蚂蚁总能够找到让自己躲藏起来的地方，世界经济
            和中国经济也许没有那么惨，未来两三年内整个股市肯定会下滑，
            整个经济形势可能会有灾难，但是没有那么难，有了准备，有难
            是好事情，就怕没有准备，难的就来了.

[10:19:51] 胡雪莺 说: 刚才马总说了对汇源的帮助，帮助汇源度过寒冬，现在奶
            农形势不是很乐观，很多奶农把奶牛卖掉作为肉牛，能不能
            谈谈如何让奶牛摆脱危机？

[10:11:54] 胡雪莺 说: 你觉得今年的形势会是怎样的？

[10:12:56] 牛根生 说: 我觉得不会太乐观的，市场的需求量还是很乐观的，但是
                  对于价格的指数，如果再继续这样原料上面在涨，成本压力
                  太大，可能中国现在基本上三分之二的企业就很危险，下次
                  消费者喝到的奶不是两块五毛钱的奶了，就是五块钱一瓶奶
                  了，你看国内的价格跟国外的价格对比是三、四倍的关系，
                  当民族的奶业没有消费者接受百分之三到五的涨价，农民的
                  压力又大，这样的话怎能喝外国品牌的奶，要涨三、四倍以
                  上，这不是你愿意不愿意，而是情愿不情愿。

 [10:13:49] 牛根生 说: 特伦苏的价格跟十年前的价格是一个对比价格，那时候
             普通牛奶价格，国外是四倍，普通牛奶差四倍的价格，因为特伦
             苏的价格，这个牛奶一看差别这么多，同样一包牛奶，那包牛
             奶是细菌数每包一百万以上，这包细菌不到一万，国外买牛奶
             比较讲究看三项指标，第一在杀菌前，尽管是无菌，在杀菌以
             前细菌数多少，因为世界上还没有一项技术能够把细菌都解决

 [10:14:14] 牛根生 说: 你杀完菌以后，虽然菌是没有了，死了，但是尸体还
             是在里面，第二项指标是蛋白质含量，本来吃牛奶就是为了蛋白，
             吃完以后蛋白的含量决定了牛奶价值的高低

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